Кто что выбирает и почему?

[mich_ya]

Недавно зашел на Таврофорум. Там идет горячее обсуждение на Тему что выбрать: Фабию или Ланос.

Выступил естественно за Ланос, еле отгавкался

Но суть темы не в этом...

Возникло интересное наблюдение и сравнение:

Почему то все владельцы Славут неравнодушно дышат именно к Фабии. И в дальнейшем Таврии и Славуты меняют в основном на Фабии. Даже в моем сознании Фабия - это тюнингованная Славута...

Также на нашем форуме на Фабию никто не обращает внимание - сравнивают Лачетти, Авео и т.д...

Как объяснить такую закономерность??? Получается что следующую машину владелец выбирает по образу и подобию предыдущей... (есть исключения, но их не рассматриваем)

[Rurik]

Ланос и таврия выпускаются на одном заводе,может из за этого?или что таврия 1,2 объем что фабия есть 1,2

Змінено 8 листопада, 2010 користувачем Rurik

[catkiev]

я бы не назвал её тюнингованой славутой. почему? так можно любую машину охаректеризовать.

по поводу фабейки - да там двиг совершенно другой. и это самое главное. комплектации другие.

Почему они меняют таврики на фабейки - наверное из-за габаритов машины - они ближе чем ланос.

Ланос это немного другая категория машин. тот же ценовой вариант, но он шире и длиннее. может просто выглядит так, но новая фабейка реально напоминает мини купер.

[Andrey-4]

Странные сомнения. Если есть деньги на фабию - естественно надо брать ее. Единственно спорный вопрос - машины с мотором 1,2 - имхо чисто городское решение, ей бы я предпочел ланос. Ну и самые про дешевые комплектации без кондиционера я бы забыл - конкурентов за деньги фабии немало.

[mich_ya]

я бы не назвал её тюнингованой славутой...

Обе машины позиционируются как малолитражки, хотя жрут не так уж и мало - иногда как Ланосы.

Обе практически одного размера. Старые Фабии и Славуты - даже в чем то схожи...

Порылся по инету: Не только на таврофоруме Славуты меняют на Фабии, но и вообще в инете такая закономерность - почему так??? Не ужели катаясь на меленькой Славуте - хочется пересесть на что то маленькое, но покруче???...

На данный момент, после Ланоса, даже не могу представить себя в Фабии, хоть она и лучше в некоторых параметрах...

Тут даже не столько технические преимущества обсуждаются - сколько психологические зависимости... - полное подобие предшественнику, но лучше параметрами.

Змінено 8 листопада, 2010 користувачем mich_ya

[catkiev]

На данный момент, после Ланоса, даже не могу представить себя в Фабии, хоть она и лучше в некоторых параметрах...

вот и ответ, психологический.

Человек привыкает к определённым габаритам авто.

у меня сосед ездит на матизе. и пересесть в что-то больше - не хочет. Почему? потому что меньше машина - удобнее в пробках.

я отъездил 10 лет на ВАЗ-2106. пользуясь схожей терминологией, Ланос - это оттюнингованная 9-ка, а 9-ка - оттюнингованая 6-ка. размер - почти один в один, вместительность тоже. комфорт получше. и машины меньше размером я не рассматривал даже. минимум ланос, лансер 9, лачик хэтч. Человек привыкает к определённому стандарту, особенно размеру.

я первое время на ланосе струдом ездил из-за того что капота не видно. и всё это время хочу кроссовер мне нужна посадка чуть повыше, чем в ланосе Но опять же не Эскалад или Навигатор Вполне хватит SY Actyon или Аутлендера.

Змінено 8 листопада, 2010 користувачем catkiev

[Andrey-4]

А может им просто хватает размера таврии, фабии итд. Мне увы и ланоса маловато )

[Irisha]

 9-ка - оттюнингованая 6-ка.

  

[mich_ya]

вот и ответ, психологический.

Кроссовер - это внештатный случай, я тоже хочу, но средства пока не позволяют

На счет 2106 - визуально она кажется больше Ланоса, в салоне вообще свобода, померял рулеткой - оказалась меньше, даже в салоне...

[mich_ya]

...а 9-ка - оттюнингованая 6-ка...

Немного не так 9-ка это продолжение 8-ки, а 8-ка - это оттюнингованная Таврия

Было время когда Таврики решили собирать в Тольятти, потом им пришла гениальная идея повысить мощность движка, что собственно и сделали, но при этом кузов таврии оказался слабоват, его модернизировали и получилась 8-ка, ну а дальше 9-ка и т.д.

6-ка - пошла от копейки, а та в свою очередь от фиата...

[RomanO]

SY Actyon рамник.

А что касается фабии, так это скорее потому что те кто начал с корейцев часто не хотят за рамки узкоглазых решений выходить. А по поводу фабии хочу сказать что она едет лучше чем 1,5 ланос, жрет куда меньше (я понимаю что ланос у некоторых бензин даже отдает, но у некоторых он и жрет). По салону приятнее и свежее. Вот только потребитель шкод это скорее любитель немкосовских машинок. А стоят шкоды вполне не вменяемых сумм. И конкурентов в эти деньги немеряно. Причем по всем решениям.

[catkiev]

Irisha, mich_ya, касательно оттюнингованой 6-ки это я утрировал. понятно что это не так.

[mich_ya]

RomanO, до Ланоса был опель Аскона. Ланос брал именно за немецкий движек. Фабия для меня и тесна была и жесткая (ездил на ней из Запорожья в Полтаву 280 км)... Были и 2106 и таврия...

По расходу с представителями Фабии уже сравнились на Таврофоруме: с моим - одинаковый, но у Ланоса мощи больше и что самое главное в обслуживании он намного проще и дешевле...

Другое дело что Коммунар опустил Ланос ниже плинтуса и дорабатывать и совершенствовать не собирается - вот это и является ключевым решением в пользу Фабии. Она развивается, а Ланос завис на месте...

Irisha, mich_ya, касательно оттюнингованой 6-ки это я утрировал. понятно что это не так.

Зато на счет 8-ки из таврона - это реальность

Они даже схожи: 8-ка и Таврия, 99-тая и Славута, 9-ка и Дана

Змінено 8 листопада, 2010 користувачем mich_ya

[Irisha]

Irisha, mich_ya, касательно оттюнингованой 6-ки это я утрировал. понятно что это не так.

ничесе утрирование передний привод с задним

то что 9 и 6 разные абсолютно машины даже я знаю

[cayenne2009]

Фабия уже не ЗАЗ (в отличии от Ланоса) и денег стоит не дорого как для иномарки)

а вообще меня бесят фабии - автомобиль торговых представителей и экспедиторов! и все как одни с киевскими номерами! и ездят как раненые джигиты! когда ты тормозишь перед ж/д переездом, они сломя голову несутся, при этом обгоняя тебя по встречной! как только у этих фабий колёса не отваливаются

[Юрко88]

Зато на счет 8-ки из таврона - это реальность

Они даже схожи: 8-ка и Таврия, 99-тая и Славута, 9-ка и Дана

То не реальність То міф. Таврія - копія Форда Фієсти і насправді з'явилася пізніше 2108.

[catkiev]

давайте так - тема про те, чому люди роблять такий вибір, а не інший.

І давайте не будемо про те, яка машина на базі якої зроблена. це оффтопік. буду попереджати. ;-)

[mich_ya]

То не реальність То міф. Таврія - копія Форда Фієсти і насправді з'явилася пізніше 2108.

Забавненько - а что по Вашему было раньше - например в 89 году - как была у моего тестя???

Вообще то первые разработки появились еще в 72 году...

А что по теме?

[Kot Begemot]

Таврия была прототипом 8ки, это факт. А по теме: я со Славуты (была моей 1й машинкой, должен сказать, за те деньги, что она стоит/стоила, это супер-кар ) пересел на Ланю. Когда пересаживался, то Фабию, как вариант, не рассматривал, в 1ю очередь из-за её цены. Потом - мне дизайн Ланоса нравился (и нравится до сих пор). Дизайн новой Фабии, как по мне, не блещет: уже больно он женско-мило-гламурный. В "старом" кузове Фабия была похожа на машину, в новом - на машинку для Барби. По размерам Фабии - я видел Фабию в кузовах хетч (наиболее распространенный), седан (редко встречаются), универсал (тоже не часто их вижу). Если говорить, например, про Фабию универсал, то не думаю, что в ней так уж мало места.

[RomanO]

mich_ya у Lanos не немецкий двигатель. Это факт и причем уже многократно доказанный. Это первый момент.

Если расход как у Lanos то значит разные водители. Вот у некоторых на трассе расход при 120 5 литров. А у некоторых 7-8. Так и по Fabia 1.2

Расход топлива (городской цикл), л. на 100 км: 7.7

Расход топлива (смешанный цикл), л. на 100 км: 5.9

Расход топлива (загородный цикл), л. на 100 км: 4.9

Fabia 1.4

Расход топлива (городской цикл), л. на 100 км: 8.6

Расход топлива (смешанный цикл), л. на 100 км: 6.5

Расход топлива (загородный цикл), л. на 100 км: 5.3

Daewoo Lanos

Расход топлива (городской цикл), л. на 100 км: 10.4

Расход топлива (загородный цикл), л. на 100 км: 5.2

И в смешанном цикле у Opel Kadet E расход 6,4 литра на сотню.

Другое дело что двигло было донором для Daewoo Racer. Но как по мне Opel вообще не удачный немец. И сложно его сравнивать с фольксами и ауди.

А что касается тесноты и работы фабии, я пасажиром в ней больше года проездил, каждый день по сто км. Машина понравилась, цена никак. И по расходам она не дороже ланоса в содержании. Мало того, ланос для бюджетного класса один из самых дорогих по эксплуатационным затратам. Для этого нужно честно провести вечер с калькулятором а лучше электронными таблицами.

[cayenne2009]

И по расходам она не дороже ланоса в содержании. Мало того, ланос для бюджетного класса один из самых дорогих по эксплуатационным затратам. Для этого нужно честно провести вечер с калькулятором а лучше электронными таблицами.

ты хочешь сказать что ланос дороже в обслуге??? как продавец з/ч с 6 летним стажем скажу, что ланос по ценам недалеко ушёл от той же Таврии и даже Жигулей! я уже молчу про иномарки!

[RomanO]

Как человек который основывается не на эмоциях а на цифрах и учете, я считаю во сколько обходится авто (его содержание включая поломки ТО и топливо) и делю на пройденное расстояние.

И если так делать, то все может показаться не таким уж радужным.

А для начала стоит ответить сколько стоят стойки на пыжа 206 и на ланос (машины однокласники) и сколько ходят в среднем каждые стойки? Сколько стоит масло на Ланос и Форд фиесту? Но у фиесты межсервисный интервал 20 тык. Сколько стоят работы по ТО на каждую из этих машин? Сколько ходят ремни ГРМ у однокласников Ланоса? Сколько стоит подшипник FAG на Ланос или машину в этом же классе? У какого количества машин в этом классе болезни с протеканием тосола масла и прочей бодяги в районе 50-80 тыс? Сколько машин со стучащими рейками и т.д.? Хочу сказать что все не так однозначно как кажется с первого взгляда. Кстати покраска кузова тоже стоит одинаково. А запчасти на разборках на тот же опель Astra/Vectra дешевле. Даже металлические диски на 14". Я мог бы продолжать свое мысле излияние крайне долго. Но каждый для себя может придумать тысячи причин почему все это полная чушь. Мне в принципе фиолетово зохочет ли кто то все это читать. Но для себя я соответствующие выводы сделал давно.

Кстати, в ИТ стоимость владения самый важный фактор в выборе решения.

[cayenne2009]

честно сказать странная политика человека без эмоций...

Но со своего опыта могу однозначно сказать, ланос дешевле десятого семейства Тазиков!

ИМХО небыло никаких геморов аля протеканий тосола и прочего да и стойки ходят не меньше 100 тык)) ланос FSO поляк

Змінено 10 листопада, 2010 користувачем cayenne2009

[mich_ya]

...И по расходам она не дороже ланоса в содержании. Мало того, ланос для бюджетного класса один из самых дорогих по эксплуатационным затратам. Для этого нужно честно провести вечер с калькулятором а лучше электронными таблицами.

Странная позиция: у Вас Опелевский движек - и не удачный... Как по мне то он ест меньше 1,2 таврии МЕМЗ 2471.

По расходу: Сколько потребляет Ваш и в каких условия эксплуатации?

По затратам - это очень спорный вопрос. Кто то каждый день ремонтируется, а кто то на 60 тыс. только ремень менять собирается Как выяснилось - тоже и с Фабиями. Одни ездят, другие ломаются... Расходники и работы на Фабию выше...

Есть даже такие что пересели с Ланоса на Матиз и утверждают что 7,4 их расход против моего 7,5 - это выгодно, удобно и комфортно...

Проблема Ланосов не в том что он Ломается чаще других, а в том что сервисов у нас нормальных нет и главное что никто ответственности не несет. На сервисе Шкоды - подход совсем другой.

[mich_ya]

А для начала стоит ответить сколько стоят стойки на пыжа 206 и на ланос (машины однокласники) и сколько ходят в среднем каждые стойки? Сколько стоит масло на Ланос и Форд фиесту? Но у фиесты межсервисный интервал 20 тык. Сколько стоят работы по ТО на каждую из этих машин? Сколько ходят ремни ГРМ у однокласников Ланоса?

1. По стойкам - цен не знаю, но полагаю что срок их службы на прямую зависит от производителя самих стоек - ясный пень что китай стоит как оригинал, а ходит намного меньше.

2. Масло стоит одинаково - только на Фиесте 20 тыс, на Ланосе 10 - вопрос почему такой разбег? Может потому что кто то решил перестраховаться или просто дублируют старые инструкции?

3. ТО на Ланос 80 грн в час было и сделали все за 1 час а взяли за 3 часа - остальные 2 часа я их потом сам гонял, на Фиесту сейчас поряка 150 в час... - чужая цифра.

4. Ремни ГРМ для Ланоса это вообще загадка века - в одних мануалах написано 60 тыс, при этом менять ремень, ролик, помпу, звездочки (шестерни). В других - только ремень, все остальное на 120 тыс. В третьих - указывается цифра в 90 тыс. Цена ремня Гейтс - поряка 35 грн, говорят хороший. Цена в фирменных магазинах УкрАвто - 190 грн - оригинал корейский. Так может именно в этом и спрятана разница между 60 тыс и 90 тыс???

С иномарками: Форд, Шкода, Тойота, Митсубиси и т.д. - все намного проще... Есть сервисный центр, который хоть и ломит цену, но за базар отвечает...

Змінено 10 листопада, 2010 користувачем mich_ya