Диагностика двигателя

[OlegB]

Может кому поможет, а может и боян, тут уж простите.

Итак во вложении собранная таблица по показателям датчиков двигателя (не в диагностическом режиме, а в физическом). Для самостоятельной диагностики нужен мультиметр, желательно компрессометр, которого у меня не оказалось.

На выходных себе спокойненько все продиагностирвал кроме компрессии и датчика коленвала, к нему просто так не добраться. По ходу все оказалось гут.

Да, извините забыл. Это все на А15SMS, то есть стандартный 1,5.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Змінено 4 листопада, 2010 користувачем OlegB

[mos0901]

респект вам, это на движек A15SMS?

[OlegB]

А теперь самое интересное. С этим все понятно, а как быть с данными ЭБУ? Кто может сказать эталонные величины следующих параметров на ХХ

1. «Длительность открытия форсунки»

2. «Температура охлаждающей жидкости»

3. «Температура впуска»

4. «Атмосферное давление в коллекторе»

5. «Положение дроссельной заслонки»

6. «Положение регулятора холостого хода»

7. «Угол опережения»

8. «Давление в системе кондиционера»

9. «Соотношение топливной смеси»

10. «Текущий расход воздуха»

[vitaliy_y]

1. «Длительность открытия форсунки» - не помню.

2. «Температура охлаждающей жидкости» - от 80-90 градусов

3. «Температура впуска» - от погоды на улице

4. «Атмосферное давление в коллекторе» около 35 Кпа

5. «Положение дроссельной заслонки» 0-2%

6. «Положение регулятора холостого хода» 20-30

7. «Угол опережения» 5-9 градусов

8. «Давление в системе кондиционера»

9. «Соотношение топливной смеси» 14:6

10. «Текущий расход воздуха» - на Ланосе нет расходомера.

написал по памяти

[mos0901]

вот фрагмент скриншота с рабочей машинки, позже поищу еще

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[OlegB]

Ух спасибо...

Будем разбираться

[vitaliy_y]

А в чем разбираться? пытаемся самолечением заниматься?

[mos0901]

А в чем разбираться? пытаемся самолечением заниматься?

Пускай копается, диагносты-профи его ждут. Я много таких видел, можно заработать

[OlegB]

Господа, что ж вы поспешные выводы делаете? Нехорошо однако.

На самом деле копаться я не собираюсь(пока). Просто я БК хочу ставить, вот и хочу сравнить показания с эталонными. Одно дело копаться, другое дело проверять правильность работы систем автомобиля (о как загнул-то).

Что касается самолечения то тут я бы поспорил. Просто не видел еще ни одного доктора. Просто некоторые умеют делать вид умнее чем другие. Или может покажете?

[vitaliy_y]

Или может покажете?

Ага, напишем, Игорь р.13

[mich_ya]

Ага, напишем, Игорь р.13

Это или такая непонятная шутка или IP-шник один и тот же - как нам понимать?

[mos0901]

Господа, что ж вы поспешные выводы делаете? Нехорошо однако.

На самом деле копаться я не собираюсь(пока). Просто я БК хочу ставить, вот и хочу сравнить показания с эталонными. Одно дело копаться, другое дело проверять правильность работы систем автомобиля (о как загнул-то).

Что касается самолечения то тут я бы поспорил. Просто не видел еще ни одного доктора. Просто некоторые умеют делать вид умнее чем другие. Или может покажете?

Я так понял, что вы хотели заняться самолечением, просто как таковых эталонных показаний нет, они колебаются по показаниям + или -. Просто нужно понимать: температура, давление, напряжение, ток, степень износа, положение датчиков, зависимость датчиков между собой. Просто купите простейший OBD адаптер, который расшифровывает и удаляет ошибки на русском языке . Он вас не будет отвлекать от езды и принесет какой-нибудь доход

Только не путайте диагностику ДВС и ЭБУ. При диагностик ДВС используется осцилограф и копрессометр, мультиметр и др.

[OlegB]

Ага, напишем, Игорь р.13

От блин, поймали таки...

Согласен, что диагностика на самом деле проводится комплексом мер, и в идеале проверять как физические параметры (компрессия, напряжение, сопротивление), так и параметры снимаемые с диагностического разьема.

Хотя должен признать, и это мое мнение, что даже комплексная супер диагностика может ничего не дать и причин тому мульйон.

Также в принципе понимаю, что нет и эталонных данных, потому что каждый мотор, по крайней мере у ланоса, это индивидуальность, со своими комарами.

Что касается БК, то да, адаптер (покажите в нете какой кстати) это хорошо, но БК иногда позволяет экономить и корректировать стиль езды и характер давки на гашетку. А контроль некоторых параметров это так, приятный бонус так сказать.

Змінено 5 листопада, 2010 користувачем OlegB

[OlegB]

Подключил БК. Просмотрел поверхностно параметры. Угол открытия заслоники на ХХ 13%. Может я и ошибаюсь, но по моему это много. Кроме того максимальный угол открытия 89%. Попробую поменять на бесконтактный ДПДЗ от ВТН.

[_Sandra_]

Подключил БК. Просмотрел поверхностно параметры. Угол открытия заслоники на ХХ 13%. Может я и ошибаюсь, но по моему это много. Кроме того максимальный угол открытия 89%. Попробую поменять на бесконтактный ДПДЗ от ВТН.

Ничего не трогай, ЭБУ ланоса не показывает угол открытия в %. Так что это БК твой просто ерунду показывает.

[vitaliy_y]

12-13 % это он нуля вольт рисует, у меня тоже так бортовик показывает, если смотреть прогой - то 2%-3%.

[mos0901]

Положение дросселя до 4% нормуль. А по-поводу 13% - полный бред!!! Показания нужно снимать сканером, а не пукалкой под названием БК! Авто работает нормально? По покупке сканера совета не дам, не жалко, вы сами должны к этому прийти. Удачи

[OlegB]

Согласен, что БК - это пукалка по сути, но эта пукалка зато всегда с собой и работает и подсказывает когда подключаться на газ и как давить на тапку ну и все такое...

Господа, понимаю, что тема не для этого, но может вы поможете, у меня какая-то лажа с показаниями РХХ. По идее должно быть 38 ступенек, а у меня показывает и 53 и 99, в общем хрень какая-то. Может это опять проценты?

Моя проблема в том, что жрет немеряно. На диагностику я поеду к человеку который этим занимается, сам же хочу просто контролировать состояние авто. Например температура моего авто - 75 градусов на трассе и подымается до 92. Нехорошо конечно, но и не смертельно.

Кстати что интересно, так это то, что аналоговый спидометр врет, хотя по проводу получает правильные данные. Тахометр тоже брехло еще то - на 150-200об. врет. Кстати у меня стрелка тахометра на полмилиметра выше всего показания 500об. а БК показывает нормальные 825.

Это я все к чему, пытаюсь выяснить хто блин виноват в том что машина жрет бензин-газ, притом что ездит нормально.

[_Sandra_]

Согласен, что БК - это пукалка по сути

Тут ты не прав, БК штука нормальная, и показывает все правильно, потому что меряет все не он сам, а только расшифровывает показания, которые ему дает ЭБУ. Только вот разработчики БК, к сожалению, не всегда правильно интерпретируют эти данные.

Господа, понимаю, что тема не для этого, но может вы поможете, у меня какая-то лажа с показаниями РХХ. По идее должно быть 38 ступенек, а у меня показывает и 53 и 99, в общем хрень какая-то. Может это опять проценты?

Так и должно быть, нету "стандартного" положения РХХ. Оно зависит от нагрузки на двигатель, температуры ОЖ, положения ДЗ, состояния двигателя, чистоты дроссельного узла и т.д.

Например температура моего авто - 75 градусов на трассе и подымается до 92.

Нехорошо конечно, но и не смертельно.

75 гр - это очень мало. Нормальная температура двигателя, наверное, от 85-90гр. По крайней мере ниже 80 - это еще не прогретый двигатель. Смотри, правильно ли работает термостат.

[OlegB]

75 гр - это очень мало. Нормальная температура двигателя, наверное, от 85-90гр. По крайней мере ниже 80 - это еще не прогретый двигатель. Смотри, правильно ли работает термостат.

Спасибо за ответ. Работает термостат правильно. То есть по малому кругу гоняет. А вот температура открытия наверняка неправильная, хотя мне кажется, что он такой уже со своего рождения. Менять термостат и дорого и геморно и не факт что устранит проблему учитывая качество нынешних запчастей. Наверное имеет какое-то значение и то, что радиатор увеличенного размера под кондиционер, соответственно в движении за минуту ОЖ охлаждается до 75 градусов, в пробке поднимается до 92. А стрелка на спидометре как вкопаная, ей 20 градусов нипочем

В общем виднее будет с холодами. Если будет опускаться ниже 75 - это уже патология и нужно таки менять, а так в принципе особой причины лезть и мешать машине работать пока не вижу.

Что касается РХХ то как бы да, в каждой машине показания шагового состояния РХХ могут отличаться на 1-2 шага, просто мне непонятно, если у него всего 38 положений, откуда берется 53-99.

[_Sandra_]

В общем виднее будет с холодами. Если будет опускаться ниже 75 - это уже патология и нужно таки менять, а так в принципе особой причины лезть и мешать машине работать пока не вижу.

Еще раз повторяю, 75 - это очень низкая температура для нормальной работы двигателя. Если ты ищешь причину повышенного расхода топлива - это причина номер 1. Если тебе на это пофиг, считай что у тебя термостат работает правильно

Что касается РХХ то как бы да, в каждой машине показания шагового состояния РХХ могут отличаться на 1-2 шага, просто мне непонятно, если у него всего 38 положений, откуда берется 53-99.

У РХХ 120 логических позиции, соответственно все что между 0 и 120 - правильно.

[OlegB]

У РХХ 120 логических позиции, соответственно все что между 0 и 120 - правильно.

Спасибо, теперь понятно, просто в инструкции к Робокару написано 38

Что касается температуры спасибо, будем уже смотреть по сканеру, чтобы уж точно убедится. Если не сложно: а в чем связь между расходом и температурой?

[mich_ya]

Что касается температуры спасибо, будем уже смотреть по сканеру, чтобы уж точно убедится. Если не сложно: а в чем связь между расходом и температурой?

Чем ниже температура двигателя - тем выше расход топлива. Считается что работает прогревочный режим...

Правда по отношению к Ланосам 75 - это хоть и мало, тем более для такой теплой погоды, но вполне достаточно для того, чтобы считать движек прогретым и не тратить лишнее топливо на прогрев.

В прошивке мозгов заложено: 56 градусов - считается что движек прогрет...

А на большей радиатор обращать внимание вообще не следует ибо регулировкой тепла занимается термостат, если термостат открывается преждевременно, то и охлаждаться движек будет до текущей температуры...

т.е. если у Тебя температура 75 - это означает что термостат поддерживает именно эту температуру... Радиатор просто помогает сбрасывать все что выше.

Змінено 18 листопада, 2010 користувачем mich_ya

[_Sandra_]

Что касается температуры спасибо, будем уже смотреть по сканеру, чтобы уж точно убедится. Если не сложно: а в чем связь между расходом и температурой?

Сканер покажет тоже самое, что и БК. Что и стоит проверить, так это температуру ОЖ при помощи поверенного градусника и ее соответствие показаниям БК.

Чем холоднее двигатель, тем более богатая смесь используется для нормального горения. Исходя из теории, чем выше температура самого двигателя, тем выше его КПД. В особо крутых двигателях температуру доводят до 105-110гр, тем самым повышая экономичность.

[denson]

подскажите у меня такие параметры выдает БК на ХХ (840-860).

Длительность открытия форсунки - 4,35-4,5;

Положение регулятора холостого хода - 0, обороты до 2000 поднимаю все равно 0...

Положение дроссельной заслонки - 0, при 2000 - 5.

Угол опережения 5,3-10,1 при 2000 - 24-25.

Это к тому что показывает ошибку 505 неисправность регулятора холостого хода.