Перейти до змісту

Стоит ли ввязываться в кредит, если очень хочется купить авто?


Рекомендовані повідомлення

Добрый день, всем. У нас с мужем угнали машину несколько месяцев назад. Муж без колес свою жизнь не представляет, а я в свою очередь знаю, что денег на новое авто у нас нет, ну разве что процентов 10, можем поднатужиться и дособирать до 20 для первого взноса, но я не уверена, что стоит брать кредит. Всякие обзоры кредитные читала, один из последних -

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

кредиты на год с такими ставками, как до кризиса были на пять. И вообще я против кредита, но муж сильно уговаривает, кто-то может мне привести веские "да", чтоб я могла согласиться, или большинство форумчан все-таки соглашается со мной?

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/
Поділитись на інші сайти

Тоже очень хотелось. Взял в кредит, потом сожалел. Теперь я против таких кредитов. Слишком дорого они выходят особенно в кризисное время.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-694879
Поділитись на інші сайти

я за кредит. но подходить нужно с головой.

1. Банк не даст, если месячный платёж больше 50% дохода.

2. Брать кредит стоит на 2-3 года, не больше (при больших сроках очень большая переплата)

3. Для получения кредита желательно иметь не меньше 30% стоимости машины.

4. около 20% займут все платежи (оформление, страховки, и т.д.)

если все эти "требования" можно выполнить - то можно брать кредит. если нет...

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-694931
Поділитись на інші сайти

я за кредит. но подходить нужно с головой.

Все что Вы написали - годится для стабильной экономики, а сейчас закладывают % инфляции в договор. В итоге авто может получиться золотым. Со всеми страховками, даже без роста цен получается примерно 100% переплата.

Как по мне лучше тот же ежемесячный платеж ложить на депозит и получать еще и проценты и сумма расти будет быстрее и потратить всегда можно на что то другое. (правда сейчас это тоже стремное дело)

А на данный момент можно взять б/у авто по доверке и кататься.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-694958
Поділитись на інші сайти

Могу на цифирях рассказать про себя.

Машина стоила 60640 (где-то читал, что таки МеМЗ перестал выпускать двигатели для Lanos 1.4, потому мой был предпоследний в Украине).

Первый взнос 25% стоимости = 15180

Оформление + ПФ = 6640 (дороже обошлись номера, т.к. я с другого города)

КАСКО = 6820

ОСАГО = 125

Страхование жизни = 1370

Комиссия банка за перечисление = 920

Итого имеем 15180(первый взнос) + 15875(расходы при покупке авто и при оформлении кредита) = 31055 грн.

Именно эту сумму необходимо иметь на руках, если ты иногородний и если машина стоит 60 тыщ...

Во все остальном согласен с Catkiev

Змінено користувачем Vak
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-694960
Поділитись на інші сайти

В итоге авто может получиться золотым. Со всеми страховками, даже без роста цен получается примерно 100% переплата.

Я уже писал, что срок не должен быть большим. тогда и переплата будет меньше.

Именно из этих соображений купил ланос, а не что-то дороже. При авто ценой 170к гривен, и теми же деньгами на первый взнос, то только на банковских коммисисях и процентах я выплачивал ещё одно авто. такое же.

на Ланосе у меня переплата выйдет порядка 15 тысяч, так как страховку всёравно делал бы. ну пусть дешевле. ну ещё пусть 5 тыс. переплаты. итого 20 тысяч. Так что не так всё плохо, если подходить с умом. даже с текущими ставками.

Как по мне лучше тот же ежемесячный платеж ложить на депозит и получать еще и проценты и сумма расти будет быстрее и потратить всегда можно на что то другое. (правда сейчас это тоже стремное дело)

Можно ложить на депозит. Но. По себе знаю, что когда нужно платить кредит - расшибёшся, но деньги сэкономиш и заплатиш. с депозитом хуже - один месяц положил, второй - нашол на что потратить и т.д. Если бы я регулярно ложил на депозить ежемесячно хоть 1 тыс. гривен, то и кредит брал бы на год и на сумму значительно поменьше.

А если нужна машина?

Взять б/у и ездить? пусть по доверенности. Но на ремонт придётся тратится и депозит не получится.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-695017
Поділитись на інші сайти

честно скажу, взял в кредит и потом очень сильно пожалел..... переплаты постоянные страховки недобросовестность со стороны банка и хамское отношение, зарекатся говорят нельзя но в дальнейшем кредиты буду обходить стороной!

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-695544
Поділитись на інші сайти

Не удержался от того, чтобы написать ещё раз в эту тему.

Не хочу никого обидеть, но зачастую люди, которые кричат что взяли кредит и теперь жалеют, очень плохо подумали перед тем как его взять.

Ведь мала кто думал, что беря кредит в долларах по 5 грн. за доллар, придётся отдавать уже по 8 в лучшем случае. А скорей всего никто.

Из моих знакомых, купивших машину в кредит таких 90 %. Остальные брали кредит в гривне.

Фактор банка - немаловажный, но если платить вовремя и не нарушать договор - то и общаться с ними придётся минимально.

Дальше.

Страховки. Опять же - 90 % упомянутых мной знакомых - просто не учитывали в будущих затратах затраты на страховку. И когда приходило время платить - метались и бились головой о стену - мне нечем её заплатить.

Я не хвастаюсь своими знаниями и опытом. Это у меня второй кредит в жизни. И первый на машину.

Но готовился к этому шагу я несколько лет. В первую очередь морально.

Потом были просчитаны вручную ВСЕ варианты кредитов, предлагаемых банками совместно с салонами.

Были обзвонены с 10 салонов по поводу документов. условий.

Были опрошены и менеджеры по кредитам этих салонов, в том числе и в части стоимости страховки.

Несколько кредитных менеджеров мне по телефону рассчитали все условия.

Только после этого были определены варианты первого взноса и всего прочего.

И вот только имея всё это, я поехал на столичку и подал документы на кредит всего в два банка. И подало я их с 35% первого взноса на два года. В ходе рассмотрения документов один банк отпал, так как давал на три года. что меня не устраивало.

И дальше я ещё мог передумать.

И мои рассчёты оказались практически верными. отклонения были в части первого взноса (сменился модельный ряд на 2010 год, и мне пришлось доплатить эту разницу с первым взносом) и страховка оказалась на тысячу дороже. в т.ч. и из-за подорожания машины.

И ещё добавлю. Если брать кредит - то только в той валюте, в которой вы получаете зарплату. Наиболее это важно, если вы получаете зарплату в гривне.

Поэтому мнение форумчан всегда будет диаметрально противоположным. О негативе будут кричать те, кто имел проблемы с банками в период кризиса (когда банки силой пытались забрать авто, когда заёмщики отказывались платить повышенные ставки по кредиту; когда вырос доллар, а доходы в гривне нет и т.д, и нечем было платить кредит.)

В поддержку кредита будут выступать те, у кого этих проблем небыло. И кто доволен всем процессом.

Подитожу все свои выссказывания - к решению взять кредит нужно подходить максимально взвешено и подготовлено. Имея понимание, что весь срок кредита эти доходы (ежемесячный платёж плюс резервирование денег на страховку, бензин, резину) у вас будут, что эта сумма на уровне половины вашего дохода, что вам очень нужна эта машина. И что без неё вам никак. Определить минимальный срок кредита. Выбрать ту машину, на которую вам реально будет хватать денег (сенс, ланос база или ланос SX или AUDI R8 или бугатти вейрон или вообще ролс-ройс - ну не хватает штуки баксов на майбах :)))

А болшинство криков о том, что кредит - это самое худшее в вашей жизни, от моих знакомых (ни в коем случае не от форумчан, я говорю только о своих реальных знакомых) звучали только от тех, кто захотел взять машину в кредит, выбрал, взял на 5-7 лет, а потом локти грыз, а не кусал.

Поэтому мой совет ТС - тщательно всё узнайте, просчитайте, выберите и даже подайте документы в банки. чтобы узнать их мнение и ответ - что вам дадут, на сколько, как. и уже потом вы сможете принимать решение о кредите обоснованно и понимая реальные цифры.

UPD

а то что касается переплаты - то возьмите ланос SX в 2008 году - 63 тыс. гривен. первый взнос 20 тысяч. 43 в кредит на два года. При выплате основной суммы долга равными частями, грубо 2 тыс. в месяц. плюс проценты. При ставке в 20% годовых, вы заплатили бы где-то 8 тысяч процентов. ну пускай 10. Плюс страховки ещё 10 тысяч.

И цена ланоса сегодня - 83 тысячи. Тоесть 63+10+10, те которые вы заплатили за это время. но эти два года вы ездили уже на своём авто.

Понятно, рассчёты приблизительные и на абсолютную истину не тянут. Но они более-менее реальные.

Змінено користувачем catkiev
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-695585
Поділитись на інші сайти

Да уж-сейчас с этими кредитами стоимость машины становитса поисенно золотой! :shock:Мы вот тоже 5 лет назад взяли сенса в кредит.Брали на 5 лет-выплатили за 2.5.Были радо,что маленькие дети!Но тогда хоть время было другое.Сейчас смотрю на эти проценты и условия-просто ужас :shock:Да и цены на машины постоянно поднимаютса.

Автору темы-надо тысячу раз подумать,связывать ли себя с таким ярмом!И если есть стабильный доход и уверенность в завтрашнем дне-тогда можно брать кредит.

П.С.извиняюсь что не по теме-угнали Ваш ланос?

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-695747
Поділитись на інші сайти

Я тоже свою машину брал в кредит. В 2008 г. Я тогда занимался пристройкой дома и денег было на завершение стройки или покупку машины. Сначала хотел прикупить что-нибудь за 2-3 тыс. у.е. Месяц поездил посмотрел на Кадеты и прочии авто. Как-то меня они не вдохновили. Решил взять в кредит. Новую брать не хотел-много переплат. Подвернулся Сенс за 6200 у.е. (в то время 28500 грн). Кредит брал в гривнах на б/у машину без страховки. Брал на 5 лет. Выплатил за 1,5. Процент по кредиту не менялся. Переплата у меня составила до 10000 грн, сейчас точно не помню.  В долларах суммарно вышло 4700.

Итог. Стройку я закончил и машину купил.  Без кредита, думаю, я бы до сих пор не насобирал денег.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-695818
Поділитись на інші сайти

  • 1 місяць потому...

Звичайно, якщо дуже хочеться купити нове чи в хорошому стані БУ авто (до 5 років). Але тут є кілька "підводних" каменів, на котрі слід звернути увагу. Не буду зачіпати юридичну процедуру оформлення всіх документів по купівлі-продажу авто (при кредиті неможливе використання різного виду доручень), на котрі потрібно мати відповідні кошти.

1.Зараз банки будуть досить прискіпливо ставитись до позичальника (вивчати його кредитну історію, морально-психологічний стан та інше).

2.Потрібно врахувати всі види комісій, що будуть стягнуто при взятті (обслуговуванні) кредиту (одноразові, щомісячні, комісії за сплату по кредиту, дострокове погашення), ці комісії, як правило, у гривні або у інвалюті по курсу НБУ на дату проплати.

3.Всі куплені в кредити авто підлягають страхуванню по банківському КАСКО, страхова сума може бути значною, причому щорічно буде повторюватись із незначною знижкою (рохраховується по ринкових цінах, як у якому банку).

4.Визначити валюту кредиту - мій досвід підказує що потрібно брати у тій валюті, в якій одержую (гіпотетично буду одержувати) різного виду доходи.

5.Врахувати відсоткову ставку по кредиту, вияснити графік погашення (по залишку чи ануїтетний) від цього залежить, власне, плата по кредиту. Працівник банку зобовязаний видрукувати приблизний графік погашення, де будуть вказані основні платежі по кредиту (так зване "тіло" кредиту та відсотки). Якщо графік ануїтетний - максимально продумати на який термін будемо брати кредит, бо даний графік чим довший, тим більше будемо переплачувати відсотків. Якщо по залишку - то краще навпаки чим довший термін. Бо, як правило, дані графіки передбачають безкоштовне дострокове погашення, тобто чим швидше я сплачу більше "тіла" кредиту, тим менше буду платити відсотків.

6.Розрахований щомісячний платіж по кредиту (відсотки + "тіло") не повинно перевищувати 20%-30% бюджету сімї (а саме краще одного з членів сімї), інакше при різних форс-мажорних обставинах, що ми не зможемо передбачити при взятті кредиту, даний кредит може стати важким тягарем як на бюджет сімї, так і на стосунки всередині родин.

Як висновок - при взятті кредиту слід добре подумати перед тим, як його брати. Всім удачі.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-733024
Поділитись на інші сайти

когда я брал свой в конце 2008 года, он стоил 59725 под 22% в гривне, не жалею, потому что за нал не купил бы, рельная ставка получилась 36%, ежемесячный платеж составляет 1320 грн, так что вполне доволен.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-733198
Поділитись на інші сайти

3.Всі куплені в кредити авто підлягають страхуванню по банківському КАСКО, страхова сума може бути значною, причому щорічно буде повторюватись із незначною знижкою (рохраховується по ринкових цінах, як у якому банку).

...

5.Працівник банку зобовязаний видрукувати приблизний графік погашення,

...

страхує не банк, а страхова. досить часто банки вказують дуже обмежений перелік страхових компаній. при придбанні нових авто - страхову дуже часто нав'язує салон, а не банк. Однак, є банки, які встановлюють вимоги до страховок, а не страхових (наприклад франшиза по угону не більше 5 %). тому треба дуже добре все взнати.

щодо графіку - в мене він є невідємною частиною договору. при цьому, в разі внесення дострокового платежу, до нього вносяться зміни і він заново підписується. і так кожного разу. і платити треба саме ту суму, що вказана у графіку.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-733623
Поділитись на інші сайти

Брали кредит в 2006 в долларах, выплачивать раньше не торопимся) Процент вполне нормальный, гривневый вряд ли потянули бы.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-733659
Поділитись на інші сайти

  • 1 місяць потому...

Я кредит брал в 2006, 13000 уев, погасил за два года, хотя брал на 5. Просто после нескольких месяцев надоело дяде переплаты делать, страховаться в плохих страховых и т.д. Да и процент тогда был поменьше чем сейчас - у меня было 11% годовых. Сейчас

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, по сравнению с началом года. Более менее активно предлагают автокредиты около 23 финансовых учереждений, но привлекательными условиями со ставкой в районе 15-17% могут похвастать 5-6 банков. Есть тенденции и к снижению авансового платежа. Уже есть предложения с 10%-ым взносом, а два банка готовы кредитовать с 20%-ым взносом. Но большинство предложений предполагают 25-30% предоплаты.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-761879
Поділитись на інші сайти

Брать или не брать кредить - это индивидуально. Если нет необходимости - не брать. Кредит это с одной стороны зло, а с другой если бы не ипотека, какой бы тяжелой она не была, возможно у меня не появился бы уже сейчас второй ребенок. Потому, брать можно, но не с розовыми очками. Банк не благотворительная организация, и не хочет он вам помочь. Он хочет на вас заработать денег. И за его помощь придется переплатить, возможно много. Но мы же не спрашиваем себя брать нам товар в магазине или на базаре? Устраивает цена, устраивает форма и качество, есть необходимость? Можно и взять, главное четко понимать все риски и прочее.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-762858
Поділитись на інші сайти

Если очень хочется купить авто - то можно взять и кредит...

Вопрос надо ставить по другому: Стоит ли брать кредит, если не сможешь его погасить???

При оформлении кредита с погашением кредита по расписанию - стоимость авто в итоге увеличивается в 2 раза... - так получилось в моем случае. В остальных рекомендую очень внимательно читать договор и считать затраты на перед дабы потом не кусать локти...

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-763999
Поділитись на інші сайти

Если очень хочется купить авто - то можно взять и кредит...

Вопрос надо ставить по другому: Стоит ли брать кредит, если не сможешь его погасить???

При оформлении кредита с погашением кредита по расписанию - стоимость авто в итоге увеличивается в 2 раза... - так получилось в моем случае. В остальных рекомендую очень внимательно читать договор и считать затраты на перед дабы потом не кусать локти...

Вот именно. "...внимательно читать договор и считать затраты на перед...". Кредит это не подарок, и не проявление любви банков к людям :) стоит помнить что договор обычно не составлен в ваш пользу, и сразу планировать что может произойти при наступлении условий.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-764046
Поділитись на інші сайти

Кредит это как нижнее бельё, для каждого сугубо индивидуально, я брал в долларах в апреле 2008 на три года 40 000грн с реальной возможностью и целью выплатить за полтора, потом грянул кризис и спасибо моей жене (она работала в этой сфере и лично знала директора банка-кредитора через свою компанию) сохранили старую ставку. Закрывал кредит в феврале 2010 и заплатил 30 000грн. Подготовка заняла 5 мес. мониторили все салоны, банки и т.д. На счет почитать договор не знаю, я увидел договор после того как номера и документы на машину были у меня на руках. Конечно сейчас много изменилось, но зная себя если б не кредит я б не купил машину, тем более новую. На то время машина стояла 48 850 в итоге вышло порядка 70тыс. кризис.... но я не жалею. Если машина НУЖНА, доходы позволяют платить с запасом на перспективу, то кредит истинное благо, если в натяжку, то банк может задавить.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-764917
Поділитись на інші сайти

Брал в кредит в 2008 в долл., уже почти погасил. Факторов ЗА и Против много и у каждого свои, поразмыслив над Вашим вопросом скажу следующие - если кредит "кушает" больше 10% суммарного семейного бюджета то лучше не брать (я не брал бы), т.к бывают и белые полосы и черные... Под 10% подразумеваю тело кредита + % + страховка, бензин и ремонт это уже отдельный %. Удачи Вам и отнеситесь к кредиту серьезно если решились брать.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-767613
Поділитись на інші сайти

Мне кажется на счет 10% это очень позитивная картинка. Но если больше 50% то точно стоит внимательно думать.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-767974
Поділитись на інші сайти

Мне кажется на счет 10% это очень позитивная картинка. Но если больше 50% то точно стоит внимательно думать.

если платежи больше 50 % семейного бюджета не даст даже банк :) Тут и думать нечего.

у меня платёж на уровне 45 % моего личного бюджета. Живу официально один. % семейного не считал, но поменьше будет это точно :) где-то на уровне 20 %. терпимо но иногда туговато. Но переплачивать за лишние месяцы ой как не хотелось.

К чему я? а. да. 10 % это шикарный уровень. но кроме того, чтобы стремится к невысокому уровню ежемесячного платежа, нужно также учитывать и переплату в итоге, которая обратнопропорциональна сумме ежемесячного платежа. Поэтому нужно искать оптимальную серединку :)

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-768717
Поділитись на інші сайти

если платежи больше 50 % семейного бюджета не даст даже банк :) Тут и думать нечего.

Даст! Берутся справка о доходах всех членов семьи (муж, жена), берется справка о доходах 3-х поручителей и на основании общей суммы выписывается кредит...

А если учесть что у некоторых справка о доходах может существенно отличаться от самих доходов - то дают аж бегом...

Во всех случаях залогом выступает автомобиль.

Им пофиг: можешь Ты платить или нет. Можешь - хорошо, Не можешь - просто забрали авто за долги:

В лучшем случае продадут и вернут разницу между продажей и долгом...

В худшем - заберут и ничего не дадут, а авто продадут по остаточной стоимости... или так Тебе скажут...

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-768724
Поділитись на інші сайти

Им пофиг:

это может докризисная практика? так как я проходил процесс в марте, и ой как наобщался с разными банками. да и после того.

Теперь они не очень хотят связываться с продажей залога. Там головняка тоже хватает. И если машина подороже, ещё смысл какой-то есть. Но если авто до 10к зелени - им это ой как неинтересно.

Поручителей они уже не сильно хотят видеть.

Залог на авто 100% оформляется. справки всех членов семьи. На реальные доходы, не подтверждённые документами - уже никто не смотрит, да и не смотрели никогда - только то, что подтверждено документами.

На такие "стрёмные" кредиты - когда поручители брались, доходы были пофигу и т.д. помоему шол только Приватбанк. Могу конечно ошибатся. но моя практика описана выше, и пока фактов, опровергающих мои слова я не встречал.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-768729
Поділитись на інші сайти

  • 1 рік потому...

Я в Петербурге брал авто в кредит без первоначального взноса под 12% годовых. Все прошло гладко, покупкой очень доволен и не жалею что брал кредит. Была возможность подзаработать и уже почти выплатил задолжность..

Кстати, кого заинтересовало -

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

- вот их сайт

Змінено користувачем web31
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/31014-stoit-li-vvyazyvatsya-v-kredit-esli-ochen-hochetsya-kupit-avto/#findComment-1296591
Поділитись на інші сайти

Гість
Ця тема закрита для опублікування відповідей.
×
×
  • Створити...

Важлива інформація

Ми розмістили cookie-файлы на ваш пристрій, щоб допомогти зробити цей сайт кращим. Ви можете змінити налаштування cookie-файлів, або продовжити без зміни налаштувань.