Бортовой журнал tango_3

[tango_3]

TenderFog, Саня, хоть сегодня!

[_Sandra_]

_Sandra_, спасибо. Сижу читаю. Сам вряд ли сделаю и нет у меня динамометрического ключа . Отчего ж оно как раз после ТО пошло? Вот как раз с похолоданиями? Типа "не свежая" прокладка с понижением температуры сжалась и начала пропускать?

Там все очень сложно. Блок цилиндров чугунный, болты стальные, головка алюминиевая. Все детали имеют разный коэффициент теплового расширения. У алюминия он практически в 2 раза больше стали и чугуна. Тоесть получается, что при каждом прогреве мотора головка становиться больше и будет растягивать болты и сжимать прокладку, а при каждом охлаждении болты и прокладка должны компенсировать "уменьшение" размера головки. И чем больше разность температур холодного и горячего двигателя, тем больше сказывается этот эффект (одно дело 20..100 - 80гр, другое -20..100 - 120гр). Да и сама головка деформируется в процессе работы, ведь каждый "взрыв" топливо-воздушной смеси, всю мощу на колеса, сдерживает часть гбц и 4 соседних болта. Вот и получается, что если где-то что-то сделано не совсем верно, сопряжение блок цилиндров-головка будет работать не совсем хорошо. Это могут быть болты недостаточной жесткости, недостаточно эластичная прокладка, не качественный материал головки блока цилиндров...

[TenderFog]

tango_3, надо сначала узнать какое усилие надо для затяжки. Я вот сейчас изучаю инфу. Затягивать голову надо в несколько подходов. Надо это уточнить. В работе ключ опробовал - вроде бы работает.

У меня ключ от 4 до 20 кг усилия.

_Sandra_, какие моменты надо на затяжку головы 1.5 ?

[_Sandra_]

TenderFog, Саня, хоть сегодня!

Если соберешься крутить, то только полностью холодный двигатель (он должен остывать часов 8-12, не меньше)!

[_Sandra_]

tango_3, надо сначала узнать какое усилие надо для затяжки. Я вот сейчас изучаю инфу. Затягивать голову надо в несколько подходов. Надо это уточнить. В работе ключ опробовал - вроде бы работает.

У меня ключ от 4 до 20 кг усилия.

Надо ключ с постоянной индикацией момента, не предельный. Тянуть нужно где-то до 110-130Нм, при этом контролируя момент. Если он перестает расти а болт крутится - дальше тянуть нельзя, болт начал растягиваться и его можно порвать.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

можете у меня почитать как делал я.

Змінено 12 січня, 2012 користувачем _Sandra_

[tango_3]

Если соберешься крутить, то только полностью холодный двигатель (он должен остывать часов 8-12, не меньше)!

Хм...тогда мне нельзя, Сань, к тебе ехать ...и вообще целый день походу ездить низзя ...блин.

[TenderFog]

tango_3, Сань, я тоже к тебе не могу подьехать - я без насоса ГУРа стою в гараже!

Ну исходя из литературы _Sandra_ немного преувеличил по поводу 8-12 часов. Как говорит книга 2 часа вполне достаточно что бы машина остыла до температуры О\С. А вот на форумах по ремонту машины люди пишут, что если открыть капот , так и в течении часа полтора можно приступать!

[tango_3]

Только что съездил за уплотнительным кольцом катушки зажигания - 6 грн. (правда на ценнике уже стояло 12 грн., типа продали последний из предидущей партии))

Будем менять.

Кстати, вернулся, открыл капот, а там аж подванивают эти потёки и даже дымятся (в нижней части, ближе к защите) слегонца

Змінено 12 січня, 2012 користувачем tango_3

[tango_3]

TenderFog, Саня, умом понимаю, что выбор не так уж и велик у меня - подтягивать-то походу надо! , но жопой чувствую, что за пару часов в гараже вместе с двигом остынем и мы сами ...хоть на градуснике ща +2, но на вечер температура небось упадет..хз карочь, шо его делать .

[Angellino]

_Sandra_, в моем случае ГБЦ еще до ТО-7 подтягивали при помощи динамометрического ключа... на выходе 0... там если присмотреться есть одно интересное место, между 2 и 3 цилиндрами, отверстие канала ОЖ в БЦ очень близко подходит к отверстию масляного канала... в сток прокладке в этом месте даже нет герметика и маслянистое пятно у меня было именно в этом месте...

[_Sandra_]

_Sandra_, в моем случае ГБЦ еще до ТО-7 подтягивали при помощи динамометрического ключа... на выходе 0... там если присмотреться есть одно интересное место, между 2 и 3 цилиндрами, отверстие канала ОЖ в БЦ очень близко подходит к отверстию масляного канала... в сток прокладке в этом месте даже нет герметика и маслянистое пятно у меня было именно в этом месте...

Если уже пробовали поджимать но эффекта не было, тогда, конечно, только замена. Но с другой стороны смотря как поджимали. Есть очень много тонкостей, не выполнив которые, получим 0-й результат.

Но с другой стороны, просто так конечно прокладки не текут. Скорее всего где-то есть брак, и рано или поздно он вылезет еще раз, поэтому замена прокладки, болтов и проверка/шлифовка блока и гбц - это самое правильное решение, но дорогое и не быстрое. Поэтому каждый решает для себя сам, покрутить, убедится и переделать или покрутить и проехать еще 20, 40 или 180 тысяч километров, потратив на ремонт 15 минут времени (благо на 1,5 даже разбирать ничего не нужно для это процедуры).

Змінено 12 січня, 2012 користувачем _Sandra_

[TenderFog]

Санька, приезжай в субботу. Сядем с тобой по пивку дернем пока машина будет остывать. Я завтра свою собираю, и она на выходные улипетывает.

У меня в гараже +12 градусов. Как раз подойдет.

Если что и на ночь оставим. Если че и заменим прокладку

Ключами и книгами слава богу запасся )))

[tango_3]

О! Такой подход к делу мне нравитсо Пожалуй давай так и поступим! На вторую половину дня будем ориентироваться? Еще хотел к Димке в гости в Субботу заехать

[tango_3]

Карочь, сегодня (вернее уже вчера) подтянули с Саней ТендерФогом ГБЦ маленько, за что ему биг сэнкс, до ~110 Н/м. Пару дней покатаюсь, понаблядаю, но предварительно утром заеду на мойку двигателя, чтоб было, на что смотреть...а то маслокомок какой-то

А еще, а еще...откручивая теплоэкран...или как его...скрутился нижний болт ...УКА ...будем ездить на двух)) ...пока что.

За-то заменить уплотнительное кольцо катушки зажигания не получилось. Причина банальна - один из трех болтов пластиковой наружной коробки катушки тупо не удалось открутить Может кто поможет днем, когда в гости заеду на 4room .

Змінено 13 січня, 2012 користувачем tango_3

[TenderFog]

tango_3,

Санька...Но судя по количеству вытекшего масла - там скорее всего надо будет менять прокладку.

Мы с Ромкой вот обсудили твою ситуацию. Глянем конечно - будет ли все ок.

Наблюдай, не появится ли ЕМУльсия в Охлаждающей жидкости (Кашка такая бела. Ну я тебе показывал что то похожее в своей гофре.. ) Ну и доставай щуп - тоже смотри на состояние масла.

Так же обсудили. Что бы заменить прокладку головы тебе нужна будет прокладка самой головы, прокладка приемной трубы.

И замена масла и ОЖ жидкости так же обязательна увы((( Я конечно хотел бы заново повторно налить. Но Ромка сказал что при снятии головы смешивание ОЖ и Масла не избежать. Хотя помнится, моему знакомому залили повторно, наверное мастера "умельци блин"

А вот то что я тебе говорил по поводу снятия Впуска (инжектора) - его снимать не нужно.

Но будем надеяться что у нас все с тобой получилось.

ПС. То что масло у тебя гонет на таком пробеге через прокладку - это оч не нормально... Мы с Ромой это обсудили, и закралось подозрение о "Не проходимости (не удержался - сори)" установленного тебе фильтра. Рома так же упомянул что ты совсем недавно сменил фильтр и масло - вот тут оч подозрительно, что сразу после этого такое произошло!

[_Sandra_]

Карочь, сегодня (вернее уже вчера) подтянули с Саней ТендерФогом ГБЦ маленько, за что ему биг сэнкс, до ~110 Н/м.

Точно текло из-под головы? Как было до? Как крутили?

[EmiteR]

Лучше не стоит вдаваться в подробности, как они это крутили... У меня чуть волосы не повыпадали от технологии по которой они "переобтягивали" голову

[_Sandra_]

Лучше не стоит вдаваться в подробности, как они это крутили... У меня чуть волосы не повыпадали от технологии по которой они "переобтягивали" голову

Наоборот, это же очень интересно Прислушались ли к моим рекомендациям.

[TenderFog]

Наоборот, это же очень интересно Прислушались ли к моим рекомендациям.

В большей мере по твоей технологии делали.

Но обжатие самой головы (Я про последовательность), судя по всему сделали не верно. Надо было начинать с центра. А я делал перекрестно !

Но звонил пару раз шурику - он говорит что все ок. Ничего не течет пока что...Я его попросил что бы он на мойке хорошо отмыл двигатель, что бы хорошо видеть как и что.

Но судя по всему, у него еще течет с прокладки поддона.

Будем смотреть.

Технологию по обжатию (Я про усилие, и количество подходов с соблюдением угла - выполнили),единственное, я обжимал по схеме с русского учебничка, жалко ноут остался в гараже, я бы показал... Там нарисовано последовательность обжатия (низ верх, низ верх, низ вер, низ верх , переключаем усилия, теперь закончили с верха справа, начинаем снизу справа, верх, справа и поехали в левую сторону, потом увеличиваем услие - ив дургую сторону. Так изменять усилие 5 раз! Ромка сказал что это совершенно не верно, и надо было начинать с центра и расходится...И посоветовал удалить ту книгу...Сейчас скачал книгу 3й рим, изучаю..)

Вот как надо было верно затягивать

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

МЫ чутку в последовательности ошиблись.

Но все остальные рекомендациии 3го рима (я про книгу) сохранены!

[tango_3]

Сегодня двиг помыли за полтину

Ща посмотрю фотки, подгружу, если получились более-менее, а то фотик сел, фоткал на телефон с фонариком

Проехал не много после этого, меньше 10 км - на самом двиге нет потеков, на защите есть капли масла.

Вот это было до мойки

А это после мойки

на второй фотке хуже видно, бо с телефона - там капли масла.

В остальном пока везьде вроде сухо.

Ну это так, для истории - более-менее чистенько под капотом

Змінено 14 січня, 2012 користувачем tango_3

[tango_3]

Сегодня еще проехал пару 10-тков км (Святошино-Интер.пл-дь-Байковое-Интер.пл-дь-Святошино), маслянистые капли на защите вроде не увеличились особо, вымытая стенка двига тоже сухая вроде, из-под упл.кольца катушки зажигания не сочится тоже пока ничего (еще не менял кольцо), но у меня складывается такое впечатление, что потихоньку растет вот это пятно (см. по стрелке)...откуда ему там взяться?

[TenderFog]

tango_3, Сань я тебе уже говорил - масло сливная крышка (Я про обведенное пятно снизу)..Те ребята что тебе меняли масло, наверное и не знают, что после каждой замены (откручивания) крышки, на ней надо менять медный уплотнитель...Эт закон!

[tango_3]

Дэк я на предидущей фотке говорил не про обведенное пятно, про которое ты мне говорил, а про пятно, которое обозначено стрелкой, которое на кронштейне, и оно увеличивается! Вечером глянул, как вернулся, хотя проехал еще может 20-ку км всего - оно точно стало больше!

[tango_3]

Кстати, об акционных дворниках!

Раз позавчера-вчера выдались снежные деньки и дворникам пришлось маслать куда чаще - понял, что эти Аэротвины (полученные однажды по акции от партнера, дальше углубляться не буду, т.к. они там не продаются, а выдавались за заслуги перед отечеством и "попасть" на покупке дворников другой одноклубник не сможет) заставляют задуматься об их подлинности! Не знаю, где покупает их тот "партнер", но я очень огорчен! Мои

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

(которые я поставил в декабре 2010го года, покупал в Эпицентре) при сняти в ноябре 2011го года терли лучше, чем эти НОВЫЕ! За последние два дня - чувство огорчения с каждым взмахом. Если предыдущие терли на сухо, то эти за собой ведут 6-9 борозд - это не уровень для нормальных щеток (а Аэротвины позиционировались всегда, на сколько я понимаю - высше среднего качественного уровня на рынке дворников)...напрашивается вывод, что либо нам "подсунули", либо поставщик партнеру "подсунул" Г.

Как ни печально.

---

Какие мысли, ребят, по поводу маслопятна "по стрелке"?

Змінено 16 січня, 2012 користувачем tango_3

[respons11]

tango_3,Сань,давай нормальное фото и я тебе твое пятно по фото вылечу)).Кстати твои Атвины,те что у меня,тоже говняно трут,могу вернуть