Полезен ли накат? Или может лучше по инерции на передаче?

[xemuliam]

Читаем ОЧЕНЬ внимательно!

Я чуть выше указал при достижении каких оборотов ЭБУ включит подачу топлива.

Пока обороты ВЫШЕ означенных и машина двигается по инерции на передаче - топливо в циллиндры НЕ идет

Расход - 0

[yarmola]

Не верю

(с) Станиславский

У тебя еще постоянные поездки из борисполя и обратно

Поездки через с. Малая Александровка... Трассы там не так уж и много

[Гість Taraskin]

2 хЕмуль, 2 Anderson

А у Вас при движении накатом с включенной передачей и отпущенной педалью газа авто глохнет?

Если таки нет - то объясните мне пожалуйста, как без подачи топлива двигатель может работать?!

[Ruslan]

Для тех кто не верит, предлагаю провести експеремент.

У меня установлен БК Каштан, можем посмотреть:

1) Моментальный расход топлива при движении в разных режимах

2) Обороты двигателя, при которых включается подача топлива при движении накатом с включеной передачей

[Ruslan]

2 хЕмуль, 2 Anderson

А у Вас при движении накатом с включенной передачей и отпущенной педалью газа авто глохнет?

Если таки нет - то объясните мне пожалуйста, как без подачи топлива двигатель может работать?!

Крутящий момент в этом случае передается от колес, через КПП к коленвалу двигателя.

В случае обычной езды все наоборот.

[Anderson]

2 хЕмуль, 2 Anderson

А у Вас при движении накатом с включенной передачей и отпущенной педалью газа авто глохнет?

Если таки нет - то объясните мне пожалуйста, как без подачи топлива двигатель может работать?!

Было же сказано! Колёса то крутятса! Коленвал вращаетса!

[Anderson]

2 хЕмуль, 2 Anderson

А у Вас при движении накатом с включенной передачей и отпущенной педалью газа авто глохнет?

Если таки нет - то объясните мне пожалуйста, как без подачи топлива двигатель может работать?!

Было же сказано! Колёса крутятса, коленвал вращаетса!!!

[xemuliam]

А у Вас при движении накатом с включенной передачей и отпущенной педалью газа авто глохнет?

А что в твоем понимании глохнет? Если ты имеешь в виду ситуацию как при вынимании ключа из замка зажигания - то естественно нет

объясните мне пожалуйста, как без подачи топлива двигатель может работать?!

А он и не работает...

Это ЕГО работают

Его крутят колеса

[Ruslan]

дополню хЕмуля:

при этом двигатель создает сопротивление, вследствии чего и происхоти сам процесс торможения...

[Гість Taraskin]

как при вынимании ключа из замка зажигания

Именно это я и имел ввиду

Двигатель без топлива, когда его крутят колеса жужжать не будет. Он будет именно как при вынимании ключа из замка зажигания Жужжание происходит от сгорания горючей смеси в камерах, такой себе мини-взрыв. А горючая смесь состоит из паров топлива и воздуха. Сгорания без топлива не бывает! Сам воздух гореть не может! Значит топливо расходуется, другой вопрос - СКОЛЬКО?

[xemuliam]

Железная логика...

А главное какие аргументы

То, что провод, идущий от ЭБУ, показывает полное отсутствие импульсов форсунок при движении по инерции - это конечно фигня...

Главное - это жужжание...

Жужжит - значит ест бензин...

А то что моск машины (ЭБУ) не открывает форсунки - это фигня

Этого не мождет быть, патамуша ЖУЖЖЫТ

[Anderson]

Двигатель без топлива, когда его крутят колеса жужжать не будет. Он будет именно как при вынимании ключа из замка зажигания Жужжание происходит от сгорания горючей смеси в камерах, такой себе мини-взрыв. А горючая смесь состоит из паров топлива и воздуха. Сгорания без топлива не бывает! Сам воздух гореть не может! Значит топливо расходуется, другой вопрос - СКОЛЬКО?

ИЗДЕВАЕШСЯ? :twisted:

[Гість Taraskin]

2 Anderson, 2 хЕмуль

Ладно, спорить можно сколько угодно. Все равно кажый остался при своем мнении. В сентябре куплю Ланоса и подумаю, :roll: как измерять расход в этом режиме движения. Если чего надумаю - напишу.

А пока откланяюсь.

[xemuliam]

А тебе вот этого недостаточно?

провод, идущий от ЭБУ, показывает полное отсутствие импульсов форсунок при движении по инерции

Какие еще доказательства нужны?

[Yarmola.L]

хЕмуль видать Taraskin никогда не катался на ИНЖЕКТОРНОЙ машинке или просто не вникал в логику роботы инжектора при торможении двигателем. Накат выгоден (с точки зрения экономии топлива) только для карбюраторных машин.

[xemuliam]

Ну если уж быть совсем точным - то на карбюраторах без ЭПХХ

[SergXP]

Аффтар! Пешы естчо

И травы отсыпь... Видать зело торкучая

Издеваться вы над человеком можете, а вот объяснить-слабо. Плохие из вас преподаватели Человек, может, в первый раз увидел машину из окна дома...

2 Тараскин

Можно я попробую?

Попробуй покрутить мясорубку-тоже жужжжжать будет. Когда тормозиш двигателем - крутиш двигатель и всю трансмиссию с колесами вместе. Вот это ВСЕ и жужжит. Когда идеш накатом у тебя трансмиссия не работает, а крутится в холостую, без нагрузки. А под нагрузкой все жужжит 8)

[Гість Taraskin]

Вчера вечер угробил на поиск информации по рабое инжекторных двигателей. Таки впрыск топлива действительно не производится, до снижения оборотов до определенной величины (какой - так и не понял ???). А шумы двигателя возникают из-за сжатия воздуха в цилиндре и выпуска его через клапана.

2 SergXP

Спасибо за поддержку.

Кто-нибудь подкиньте ссылочек на статьи с подробным описанием работы инжекторного двигателя. А то все что нашел, мягко говоря, поверхностно.

[SergXP]

А шумы двигателя возникают из-за сжатия воздуха в цилиндре и выпуска его через клапана.

Шумы двигателя от сжатия воздуха действительно увеличиваются т.к. обороты двигателя при торможении двигателем больше, чем на нейтралке при оборотах ХХ. Недобрые карбюраторы при торможении двигателем имеют свойство даже стрелять в выхлопную. БАБАХ. 8) Помощ не вопрос. Для того мы тут и есть 8)

[xemuliam]

Таки впрыск топлива действительно не производится, до снижения оборотов до определенной величины (какой - так и не понял ???)

Для Ланоса - это 1500 об/мин на 3, 4 и 5-й передачах и 2000 об/мин на 1 и 2-й

[Гість Taraskin]

Спасибо!!!

Вчера продал свою ВАЗ 21063! Так что я на финишной прямой к Ланосу!!!

[НИК]

я не понял, точнее понял но не все...выкл форсунки двиг крутится о колес..но если топливо не поступает....то работать он не должен ( в таком плане по кр мере как обычно)....миниммум бензина быть должен....

и что потом получается если дать газу он заново "заводится"?

обьясните на пальцах!

если прекращается подача топлива то не образуется горюче-воздушная смесь и двигатель не может работать! крутится да но не работать!

[NoKian]

Железная логика...

А главное какие аргументы

То, что провод, идущий от ЭБУ, показывает полное отсутствие импульсов форсунок при движении по инерции - это конечно фигня...

Главное - это жужжание...

Жужжит - значит ест бензин...

А то что моск машины (ЭБУ) не открывает форсунки - это фигня

Этого не мождет быть, патамуша ЖУЖЖЫТ

вообще-то ест

меньше чем на ХХ, но ест

и когда скорость прировняется к 0 - то еще и заглохнет

бензус всасывается через форсунки при помощи вакуума создаваемого работой поршней

[xemuliam]

Доказательства?

[SergXP]

бензус всасывается через форсунки при помощи вакуума создаваемого работой поршней

Не могет такого быть.

1. Отверстия в форсунках настолько малы, что высосать что-либо очень трудно. К тому же если форсунки запираются эл-магнитными клапанами-хрен что высосеш.

2. Где ты видел в цилиндре вакуум? Есть определенное разрежение на такте всасывания, которое засасывает воздух через впускной клапан в цилиндр, но его 100% не хватит для эжекции топлива (ток течет попути меньшего сопротивления-аналогия).

3. Не заглохнет. Попробуй при торможении двигателем выжать сцепление. Движек не глохнет, а сбросит рбороты до ХХ. При нажатии на сцепление движек скидывает обороты не сразу-инерция (маховик и т.д.). Как только обороты достигнут нужной отметки, включаются форсунки, а свечи и так работали, смесь подхватывается и все... 8)