Жрет масло на газу

[gorlovalex]

Пока точно не знаю машина в Донецке, я в Горловке; информацию узнал по телефону ребята на УкрАвто работают неспешно (да еще там у них какая то проверка так что все заняты) а лезть и надоедать лишний раз под руку не хочется. По опыту прошлых обслуживаний делают хорошо так что немного подожду, поеду забирать машинку заодно все и выспрошу. А пока съезжу ка в столицу.

[ХАЛК]

фотки стертых колец сделать не забудь! очень интересно как они могли стереться!

[gorlovalex]

Попытаюсь хотя не факт что уже не выбросили, да и вообще есть вариант, что машинку ко мне на работу пригонят (пока не знаю).

[ХАЛК]

я не могу представить как кольца могли стереться ! при этом нормальная компрессия и расход масла не такой уж большой! и нет выработки в цилиндрах! 

[gorlovalex]

я не могу представить как кольца могли стереться ! при этом нормальная компрессия и расход масла не такой уж большой! и нет выработки в цилиндрах! 

Завтра заберу с СТО машинку - помучаю расспросами механика и отпишусь.

В беседе по телефону - гильзы промеряли нутромером - износа нет.

Износ колец - причины 2- работа на газу + некачественное (дешевое) масло.

[ХАЛК]

как бы не получилось что просто сальники клапанов поменяли, а рассказали сказки тебе ! если масло плохое то задиры и натиры на цилиндрах будут! работа на  газу больше на клапана влияют!

[gorlovalex]

Забрал сёня машинку. Ситуация немного прояснилась.

Итак:

1 Сальники клапанов оказались не такими уж и эластичными как казалось на первый взгляд - заменены на новые.

2 Износ компрессионных колец а точнее зазор составил 0,8 мм. - заменены на новые

3 ИЗНОС МАСЛОСЪЕМНЫХ колес составил 1,1 мм - заменены на новые

4 Про всяк выпадок заменены сальники распредвалов - для профилактики гриппа.

Состояние вкладышей, гильз цилиндров и др. основных деталей 

Вывод: ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ГАЗОМ НАДО ПЛАТИТЬ. ГАЗПРОМ. 

Попадалово в том что мне пришлось делать рем двигла практически сразу после покупки - реально определить состояние колец нереально (сорри за каламбур) - влили маслице с требуемой присадочкой и на вам нужная компрессия а результат причины указанной выше ну и возможно + некачественное (читай недорогое) масло - по истечении ровно 3 месяцев.

Фото колец и ман..шек - сальников в альбоме. 

[gorlovalex]

Интересно на одном из компрессионных колей с одной стороны по внешней кромке как фаска - так и на новых? а какая ее величина, какая вообще должна быть толщина колец?

[20vlad78]

2 Износ компрессионных колец а точнее зазор составил 0,8 мм.

Да это ещё как бы и не критично при норме примерно 0,3-0,5 мм. Я было разбирал движки где зазор в замках колец был миллиметра так 3-4 И при этом до разборки эти моторы ещё довольно сносно работали))))

Змінено 15 травня, 2010 користувачем 20vlad78

[ХАЛК]

убейте, но не верю что кольца смогли стерется без износа цилиндров! тем более кольца оригинал походу стояли! 

[20vlad78]

убейте, но не верю что кольца смогли стерется без износа цилиндров!

Та чего? Износ может и был,но каких-то пару соток например,что несущественно... Гильзы в любом случае изнашиватся медленней,чем кольца...

[gorlovalex]

Да не могу не согласиться двигатель был рабочий и вполне приемистый, НО доливать от замены до замены 5 ЛИТРОВ масла как то несерьезно.

Небольшие износы компрессионных колец - отсутствие износа гильз цилиндров.

Более значительные зазоры маслосъемных - следствие скорее всего использования бывшим хозяином недорогого масла при езде исключительно на газу, возможно даже при прогреве двигателя (еще большие зазоры в цилиндро-поршневой группе) и как следствие прорыв газов в картер а соответственно разжижение масла, косвенно об этом говорят и сальники.

[ХАЛК]

убейте, но не верю что кольца смогли стерется без износа цилиндров!

Та чего? Износ может и был,но каких-то пару соток например,что несущественно... Гильзы в любом случае изнашиватся медленней,чем кольца...

хозяин писал что ему позвонили и сказали что колец тупа нету и износ кретический! пару соток это нормально и из-за них масло бы не жрало бы!

у меня когда головку снимал пробег 55000 так еще хон заводской везде, еще зеркало не набило! поменял сальники клапанов они были немного огрубевшими и расход масла уменьшился до 0,5 литра на 8000 при часто активном вождении что считаю нормой!

а до ремонта через сапун дымил мотор ? 

Змінено 16 травня, 2010 користувачем ХАЛК

[20vlad78]

хозяин писал что ему позвонили и сказали что колец тупа нету и износ кретический!

Сказать можно всё,что угодно))) Но зазор в замке 0,8 мм я например считаю вовсе не критическим)) Понятно,что какое-то количество масла сгорало через поршневую,а сколько-то (возможно даже основная масса) через сальники клапанов. В сумме и получался такой большой угар. Так же масло будет очень сильно угарать,если имеется повышенный зазор в канавках поршней (между кольцом и канавкой),и пусть при этом гильза и зазор в замочках будут в идеале... Я как-то на Ивеке было так доездился,что приходилось доливать 1,5-2 л масла на каждые 40-60 км Всё сгорало,так-как снаружи мотор был сухой полностью. И тянул он ещё очень даже ничего))) Пипец,как вспомню,как я скуплял у дедушек всё масло,что продавалось по обочинам дорог))) Ото была езда

[gorlovalex]

 Знаете ребята читать ваши комменты просто АХ. (Кольца у меня в альбоме вот и скажите как там износ.)

о каком угаре масла может вообще вестись реч и говорится что угар 1 л. на 10т.км это нормально для двигла. разработанного в 90-е годы - ЧТО ЗА БРЕД

Проэксплуатировав до этой машинки 22 года ИЖ 412- перебрав его ни один раз снизу до верху я на движке с опеля 67 года выпуска не знал что такое угар масла в 100 гр. на 10 тыс. км. 

и теперь вы тут пишете что 1 на 2 тыс. это не критично и можно еще было ездить и ездить и зазоры типа что надо - БРЕД    

НОРМАЛЬНО эксплуатируемый рабочий исправный двигатель не расходует масла. ВООБЩЕ!!!

ЕСЛИ что не так сказал извините накипело. не могу я ездить на неисправном авто и тешить себя мыслью что все нормально еще можно было бы кататься и кататься.

Скажу одно искал бы до тех пор пока не нашел бы причину и не устранил ее. (отдельное СПАСИБО за поиск этих причин т.к. все таки пока ланос знаю не в совершенстве)

С нетерпением жду момента притирки колец.

Змінено 16 травня, 2010 користувачем gorlovalex

[ХАЛК]

 

и теперь вы тут пишете что 1 на 2 тыс. это не критично и можно еще было ездить и ездить и зазоры типа что надо - БРЕД    

мы имеем в виду что замена просто сальников клапанов решило бы проблему (как я тебе кстате и советовал)! а кольца в нормальном не критичном состоянии, после обкатки и новые твои такие зазоры получат!

[gorlovalex]

Ну не верю я что через сальники могло уходить до 1 на 2 тыс.

Это они такие дубовые должны быть. Стать овалами и фсе.  А они вон в гараже лежат и еще даже очень ничего не новые конечно но все же.

Да и вот фраза звучавшая выше по поводу сальников выпускных клапанов меня смущает. ОНИ ОДИНАКОВЫЕ по жесткости и дубовости т.е. если бы гнало масло через них хоть сколько то но попадало бы на свечу чего нет и в помине.

В любом случае за советы спасибо, знал что смотреть.  Теперь покатаюсь пару тыс. поеду промеряю компрессию.

 

и теперь вы тут пишете что 1 на 2 тыс. это не критично и можно еще было ездить и ездить и зазоры типа что надо - БРЕД    

мы имеем в виду что замена просто сальников клапанов решило бы проблему (как я тебе кстате и советовал)! а кольца в нормальном не критичном состоянии, после обкатки и новые твои такие зазоры получат!

Да об этом жалею однозначно что когда прогоревший клапан менял их не заменил, оправдание одно - шоковое состояние 2 мес. машинка у меня и уже колоть движок.

[ХАЛК]

покатаешься отпишись как мотор себя ведет! 

кстате я про сальники немного попутал ! основной расхом масла через впускные  сальники идет! встречал моторы в которых с завода сальники стоят только на впускных клапанах!

[gorlovalex]

Вот это та меня и смущало т.к.  на УкрАвто тожить говорили про впускные, а если так даже при наличии каталитического нейтрализатора и масла- синтетики (которое сгорало бы без дыма из выхлопной) ну просто обязаны были свечи засираться хоть как. если все таки предположить что имевшийся зазор на кольцах давал такой угар масла (как следует из вышеперечисленных комментов больший зазор привел бы к большему расходу, а так чуть выше нормы) то понятно что масло сгорало не оставляя видимых следов.

Пока мотор выше 2500 об/мин. не кручу. По трассе тоска - 85 км/ч мах.

[gorlovalex]

400 км после замены колец - полет нормальный видимого уменьшения уровня масла не наблюдается ни на грамм

кумарит сама езда. Не для этого я пересел с 412 (на нем и то быстрее было), думаю как бы побыстрее а главное с пользой выкатать 2000 км.

[ХАЛК]

нормал! при 1000 км. отписаться не забудь!

[gorlovalex]

Ок. На бензине кататься дорого блин

[gorlovalex]

Сегодня второй раз позвонили с УкрАвто и поинтересовались поведением автомобиля и качеством проделанных работ

Интересно если бы вылезли какие то бока устраняли бы за свой счет или мой?

[gorlovalex]

на сеня пробег после ремонта 800 км. думаю дальше тянуть смысла нет - угар масла 0 миллимикроминилитров . Результатом доволен как слон.

[Chel_ua]

У меня тоже такое было на Сене, не мог понять что такое, одни сказали что на больших оборотах сгорает, может и так, ведь крутил до тис.4, но решение проблемы было просто в масле, сменил марку, и всё стало на свои места. На нинешнем ланосе 1.5, брал масло на Mobil 10W40(полусинтетика), сменил масло, перешёл на Kastrol 5W30 (знакомые на заменке масла посоветовали) машинку не узнать, вот уже 9тис. проехал, на щупе изменений не вижу...Вот такая математика иногда бывает...хотя кто его знает....