Масло в дрыгатель

[Amder]

А меня беспокоят классы масла! Вспомнил про статью одну которую я читал ещё давно, когда у меня была копейка. Статья про синтетику и т.д.

"Наиболее распространен стандарт API (Американский институт нефти) - нормирует уровень качества масла (точнее уровень пригодности Классы API для бензиновых двигателей: SC - пригодно для двигателей разработанных и запущенных в производство в 1964-67 годах, SD - 1968-71 годах, SE -72-79гг. SF - 80-88, SG - 1989-93, SH - 93-95, SJ - 96-97 гг. Классификация рассчитана на среднемировой уровень двигатеестроения от которого мы всегда отставал на 3-5 лет.

Характеристика дается по усредненным параметрам в то время как пробой по одному из них может оказаться смертельным. Вот и выходит что например Mobil 1 Rally Formula проходило тестирование - все хорошо по ряду показателей превосходит класс SJ но по нескольким - пробой. Беда? Да нет. Пока инженеры думают как их исправить торговцы пишут на упаковке превосходит SJ и готово - сбыт обеспечен.

ОДНАКО ОДНО МОЖНО СКАЗАТЬ ТОЧНО ЧТО ПРЕВЫШЕНИЕ КЛАССА БЕССМЫСЛЕННО А ПРИМЕНЕНИЕ НАМНОГО БОЛЕЕ ВЫСОКОКЛАСНОГО МАСЛА В СТАРОМ ДВИГАТЕЛЕ ЧАСТО МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ОПАСНЫМ."

Что можете сказать по этому поводу? Сейчас то классы уже SL-SM...

Ну это может примерно как с GL-5 в коробку нельзя, а GL-4 можно!

Может и нам в мотор более чем SJ нельзя???

[Саша]

Если кто то захочет - ответит тебе... и правильно что здесь все задают вопросы по теме "Масло в двигатель". Люди попутно узнают что их интересует.

[Гість ШЕНК]

и все же....что рекомендовано заводом?10W-40 синтетика?

[Amder]

Я думаю, что для наших моторов максимум это полусинтетика 10W40!

Я думаю или кастрол или арал, а может равенол!

[xemuliam]

Снтетики 10-40 не бывает.

Ну по крайней мере я не встречал

А реально - я пробовал на своей машине разные масла.

Сейчас все же прихожу, как это ни парадоксально - к полусинтетике в двигатель.

Итого сейчас мой расклад по маслам на Ланос таков:

ГУР - минералка (Декстрон2,3 или их аналоги)

МКПП - синтетика (75-90)

АКПП - минералка (Декстрон2,3 или их аналоги)

ДВС - полусинтетика (5-40)

АС - синтетика

[Amder]

А реально - я пробовал на своей машине разные масла. Сейчас все же прихожу, как это ни парадоксально - к полусинтетике в двигатель.

Итого сейчас мой расклад по маслам на Ланос таков:

МКПП - синтетика (75-90)

ДВС - полусинтетика (5-40)

А фирма XADO? По моделям распиши плс. 5в40 это сити лайн? По 195.70 грн(4л)? А в коробку 75W-90 GL-3/4/5? По 97.10 (1л)?

Обьясни плс как ты прищёл к полусинтетике? Почему остановился на ней? И по маслу в коробку что значит GL-3/4/5? Если это 5 то нам нельзя, а там и3,4,5? И вообще мне на рынке, в спецмагазине по XADO, сказали что нельзя лить 75W-90-синтетику, мол типа коробка слабая как на девятке и туда лить можно только минералку :?: ???

[xemuliam]

У меня - да... ХАДО

ДВС - 5-40 сити-лайн

К полусинтетике пришел методом проб

А они тебе не сказали, что минералка замерзает при -20?

Наверное забыли

ХАДОвские трансмиссионные масла не оказывают воздействие на цвет. металлы. Поэтому их ГЛ5 спокойно можно юзать

[Amder]

И температура застывания у 80w-это -30, а у 75W -это -48 градусов.

Ну с маслом, в коробку, я думаю определился - это синтетика ХАДО!

А в двиг полусинтетика, только какая?

Знакомый одноклубник недавно заливал АРАЛ хай-троник 5в40 синтетика, так у него за 900км с пол уровня ушло до - на 4 мм ниже минимума! Вот как! Он хоть и топил где-то 20мин 170км/ч, но все равно много ушло. И я так понимаю что полусинтетика самое то! Мне нравится фирма кастрол (магнатек 10в40) и равенол такой-же. ХАДО в двигатель как-то стрёмно. Дело в том, что знакомый раньше в свою копейку заливал минералку хадо и через 20тык он менял маслонасос и обнаружил на поддоне такой как бы налёт маслянистый липкий черный - после этого он его слил, залил промывочное масло, и залил новое самое дешевое - Лотус. Моторист который менял маслонасос сказал что он впервые видит такое!

[Bulldog]

Знакомый одноклубник недавно заливал АРАЛ хай-троник 5в40 синтетика, так у него за 900км с пол уровня ушло до - на 4 мм ниже минимума! Вот как! Он хоть и топил где-то 20мин 170км/ч, но все равно много ушло.

Знакомый одноклубник, видимо - я

Да, у меня произошел конфуз с выбором масла. Я тоже долго выбирал и наверное, ошибся. АРАЛовская синтетика у меня уходила именно на трассах. В городе уровень был постоянным. Окончательно убедился в неправильном выборе, после непрерывной езды на расстояние 950км. Николаев-Трускавец. Уровень ушел с отметки около 4мм выше мин. до 4мм. ниже минимума. В Трускавце я естественно АРАЛ на долив не нашел и решил его поменять полностью. Выбор синтетики там был огромный Кастрюля и ЭССО. Взял ЭССО только потому что на канистрах было написано маде ин Бельгия :? , Кастрол - только Турция. За обратный путь, теже 950км уровень совсем не изменился. По приезду домой, промыл двиг от этого коктейля и залил полусинтетику Мобил.

З.Ы. Вова, в нашем городе, нужно не марку масла так тщательно выбирать, а место, где его купить.

[xemuliam]

Температура ЗАСТЫВАНИЯ и температура ГЕЛЕЕОБРАЗОВАНИЯ - это не одно и то же. Но если в коробке уже хороший гель - то он тебе мало поможет в переключении передач

Для SAE80 нормальный диапазон применения - до минус 20.

Именно по вышеописанной причине.

Насчет стремности... Каждый решает сам...

У меня таврюха бегала на ХАДО (150 тысяч), и два ланоса бегают на хадо

Так что это скорее вопрос философии

А насчет налета... Я такой налет видал и после кастрола, причем не паленого. Это не показатель Налет образуется годами, а кто-то сменив масло и вскрыв поодн потом орет - пипеееец - это ж надо - тока залил масло и всё! Такой налет образовался!

Оченьт напоминает анекдот про еверйского мальчика, которому отец дал поносить пиджак и тот на нем поравлся. Тогда отец ему и говорит - Мойша! Ну как тебе не стыдно? Этот пиджак носил твой прадед, твой дед, я... А ты его один раз надел и порвал!

[Amder]

Ну короче ты меня убедил целиком и полностью в синтетике 75W-90. Я её и буду заливать в коробку(у мну кстати есть дисконтная накопительная карточка на ХАДО-там скидка не хилая!) . А можеш обьяснит свой выбор полусинтетики в ДВС? Ну методом каких проб ты прищёл к полусинтетике - типа на угар меньше идет, может тише там работает или ещё какие нибудь субьективно-обьективные критерии?

Короче - из каких соображений ты пришёл именно к полусинтетике???

[ZerG]

Я думаю что нужно лить только то что рекомендует завод-изготовитель. Там ведь тоже не дураки сидят и если бы смысл был в том что бы лить масло на 1-2 класса выше завод бы рекомендовал это им то всё равно сколько вы будете тратить денег на масло, а т. к. завод четко регламентирует класс масла которого нужно лить в двиг - следовательно моторесурс будет максимальным именно на этом классе масла... Исключением может быть наверное ХАДО там чуть чуть другой подход к классу масла, но на 100 процентов не уверен...

И потом мы что на всю жизнь машины купили, вон у сенса и то двиг 200-300 тыс. выхаживает... У меня знакомый таксист 260 000 намотал на сене. Если скажу что льет то вы меня не поймете , часто меняет просто.

[Amder]

Я думаю что нужно лить только то что рекомендует завод-изготовитель. Там ведь тоже не дураки сидят и если бы смысл был в том что бы лить масло на 1-2 класса выше завод бы рекомендовал это им то всё равно сколько вы будете тратить денег на масло, а т. к. завод четко регламентирует класс масла которого нужно лить в двиг - следовательно моторесурс будет максимальным именно на этом классе масла...

Всё это понятно! Но в книге написано как 15W-40 так и 10W-40 так и 5W-40! Причем температурный диапазон у 5W-40 самый широкий, но оно и понятно. По классу написано SJ! Но где ты сейчас найдеш такое масло когда на дворе SL и SM!

Посмотри ссылку-там прикольно написано:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[ZerG]

даже не знаю что сказать... залил на зиму синтетику думал лучше будет но не в восторге. Т. е. двиг крутить на холодную легче но морозы были всего пару раз , он он шумнее работает, как то резко "рычит", на полусинтетике как то мягче работал, хотя может это мое субъективное мнение... А так я думаю 5W40,10W40 наверное само то лишь бы не 0W30

[Amder]

Так главное что у ХАДО 5W-40 есть полусинтетика (сити лайн)!

А хЕмуль так и не ответил на мой пост по поводу выбора сити лайн .

Оно (полусинт5W-40) даже сертифицировано опелем и ДжЭМ!

[xemuliam]

у мну кстати есть дисконтная накопительная карточка на ХАДО-там скидка не хилая!

Я тебе больше скажу. Киевское представительство ХАДО - это наш клубный партнер. И скидка в 12% есть у всех членов клуба Даже без карточки

Читай

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

А можеш обьяснит свой выбор полусинтетики в ДВС? Ну методом каких проб ты прищёл к полусинтетике - типа на угар меньше идет, может тише там работает или ещё какие нибудь субьективно-обьективные критерии?

Короче - из каких соображений ты пришёл именно к полусинтетике???

С учетом того, что у нас штартные ТО каждые 10 тысяч - то юзать синтетику не вижу особого смысла. У нас нет увеличенных интерчвалов ТО и масло вполне честно отрабатывает эти 10 тысяч, даже если оно минеральное. Синтетика получается - очень дорого. И на полусинте двигло действительно чуток мягче урчит. Кроме того разработка двиглов у нас древняя. И выше полусинта - не вижу никакго смысла лить. Не расчитывалось оно для работы в наших движках. Уж больно текучее.

[ZerG]

Согласен с хЕмулем, после поюзанной синтетики онднозначно буду лить только полусинтетику, двиг чуть мягче урчать будет да и дешевле обойдется

[Гість ШЕНК]

ша попробую влесть в дисскуссию....

не могу врубить че двигло стало шумнее работать у вас????????

5В40 или 10В40 отличаються вязкостью при меньшей уличной температуре....5В40 замерзает при большем минусе.......

первая цифра вязкость 5 - это при запуске в холодную погоду, а значит более жидкое, а значит двигателю легче его толкнуть, а значит оно быстрее попадает на поверхности, с которых за длительное время стекло, а значит они быстрее начали смазываться и двигатель не работает на несмазанных поверхностях, а значит живет дольше!!!!!!!!!!!!]

вторая цифра вязкость 40 - это на прогретом двигле, что у синтетики, что у полусинтетики одинаково!!!!!!!!

откуда шум????? что за бред???? вязкость при прогретом двигле одинакова что у 5В40, что у 10В40

синтетика имеет меньшее кол-во присадок, чем полусинтетика, а значит лучше!!!!!

отсюда делаю вывод: Вам жалко денег! да и смысл тратить больше, если и 10В40 хватит на 300тыс, а то и больше...за это кол-во километров некоторые машины успеваю поменять по несколько хозяев....

все написанное выше ИМХО

сам собираюсь лить Кастрол синтетику 5В40.

почему кастрол?...не знаю...просто доверяю этому Бренду

[xemuliam]

Ты ошибаешься

5 и 40 - это не вязкость - это КЛАСС вязкости

Для сравнения и размышления:

ХАДО 5-40 (полусинт

Вязкость при 100 °C, mm2/s - 13,8

Вязкость при 40 °C, mm2/s - 82,8

Вязкость при -25 °C, mPa s -

Индекс вязкости - 171

ХАДО 5-40 SL (синт

Вязкость при 100 °С, mm2/s - 14,0

Вязкость при 40 °С, mm2/s - 88

Вязкость при -30 °С, mPa s - 5470

Индекс вязкости - 163

ХАДО 5-40 SM (синт

Вязкость при 100 °С, mm2/s - 14,1

Вязкость при 40 °С, mm2/s - 85,2

Вязкость при –30 °С, mPa s -6310

Индекс вязкости - 170

Класс вязкости и там и там одинаков.

А вот значения и индесы вязкости - ой какие разные

[ZerG]

ша попробую влесть в дисскуссию....

не могу врубить че двигло стало шумнее работать у вас????????

5В40 или 10В40 отличаються вязкостью при меньшей уличной температуре....5В40 замерзает при большем минусе.......

первая цифра вязкость 5 - это при запуске в холодную погоду, а значит более жидкое, а значит двигателю легче его толкнуть, а значит оно быстрее попадает на поверхности, с которых за длительное время стекло, а значит они быстрее начали смазываться и двигатель не работает на несмазанных поверхностях, а значит живет дольше!!!!!!!!!!!!]

вторая цифра вязкость 40 - это на прогретом двигле, что у синтетики, что у полусинтетики одинаково!!!!!!!!

откуда шум????? что за бред???? вязкость при прогретом двигле одинакова что у 5В40, что у 10В40

синтетика имеет меньшее кол-во присадок, чем полусинтетика, а значит лучше!!!!!

отсюда делаю вывод: Вам жалко денег! да и смысл тратить больше, если и 10В40 хватит на 300тыс, а то и больше...за это кол-во километров некоторые машины успеваю поменять по несколько хозяев....

все написанное выше ИМХО

сам собираюсь лить Кастрол синтетику 5В40.

почему кастрол?...не знаю...просто доверяю этому Бренду

1. Уже всё написал хЕмуль

2. Читайте больше

3. Экспериментируйте

4. Да денег жалко просто так выбрасывать в никуда! а что? :D я прагматик

5. сколько у вас машин было? у меня эта 4ая, подумайте сколько я разных масел и т. д. и т. п. перепробовал? и Castrol и ХАДО и ТНК даже и Mobil, но почему то начинаю опять склоняться к ХАДО

6. Вы вкурсе что масла одного класса очень бдлизки по свойствам? а знаете почему? Потому что в мире не так уж и много производителей синтетических компонентов... Это вопрос скорее индивидуальных предпочтений

п. с. я сказал на мой взгляд двигатель работает жестче. как бы резче что ли... я же не сказал стучит и шумит так что я немогу ехать просто на полусинте как то мурлычит приятнее

[Гість ШЕНК]

выше я читал дискусию о том, что выбрать и что лучше между 5В40 синтетикой или 10В40 полусинтетикой

о чем и писал.....

Вы же дали сравнительные характеристики только по 5В40....

почему по моему мнению синтетика лучше....да по тому, что это синтетика...ее молекулы искуственны и не убиваються и не теряют свои свойства, а меняют его по тому, что оно загрязняеться....

в полусинтетике используються присадки, минералы...не знаю. что именно, не сильно рублю в этом, но эти малекулы разрушаються в ходе эксплуатации и теряют свои свойства быстрее чем у синтетики....

Я уверен, что у одного производителя масла с одинаковым обозначение 5В40 имеют разные свойства..... иначе зачем их делать....

так же уверен, что если сравнить разных производителей, то отличие будет и большое.

Да и мнения по выбору масла тоже разные...Вот на этом форуме люди любят ХАДО, а вот на форуме Хонда Мафия, считают что ХАДО, ТНК и т.д. "Г" полное да и Кастрол не совсем катируеться.

только МОТЮЛЬ!!!!!!!

[xemuliam]

Слив не защитан

В прошлом посте ты утверждал некие тезисы про вязкость, которые я опроверг своим постом

А дал я характристики только по 5-40 как раз для того, чтобы доказать тебе, что 5 и 40 - это не цифры вязкости

Так понятнее?

Помимо этого - если масло создано на хорошей основе - то за 10 тысяч оно свои свойства не растеряет

А присадки есть в любом масле - они обеспечивают характеристики масла

И насчет того что на этом форуме любят ХАДО - ты тоже заблуждаешься.

Просто про ХАДО я могу рассказать довольно много - я его постоянно использую - пожтому и привожу его в пример.

[Гість ШЕНК]

у меня это второе авто...пользовался исключительно Кастролом.....

Считаю, что если весч дорогая, то не спроста.....

если производитель Лидер, то не спроста......

есть у меня подозрение, что если полесть и сравнивать, то это доказуемо....

[ZerG]

почему по моему мнению синтетика лучше....да по тому, что это синтетика...ее молекулы искуственны и не убиваються и не теряют свои свойства, а меняют его по тому, что оно загрязняеться....

в полусинтетике используються присадки, минералы...не знаю. что именно, не сильно рублю в этом, но эти малекулы разрушаються в ходе эксплуатации и теряют свои свойства быстрее чем у синтетики....

за период ТО для таких автомобилей как наши и полусинтетика не потеряет свойств и потом окислентельные процессы в масле сильно зависят от режима эксплуатации и топлива, если конечно ездить в режиме тапку в пол, короткие поездки нагреть-остыть и гонять может и оправдывает себя синтетика, одним словом что ни лей с новой машины полусинтетику или синтетику ресурс свой она пройдет при правильной эксплуатации. Так что это дело вкуса

[Гість ШЕНК]

Слив не защитан

В прошлом посте ты утверждал некие тезисы про вязкость, которые я опроверг своим постом

А дал я характристики только по 5-40 как раз для того, чтобы доказать тебе, что 5 и 40 - это не цифры вязкости

Так понятнее?

Помимо этого - если масло создано на хорошей основе - то за 10 тысяч оно свои свойства не растеряет

А присадки есть в любом масле - они обеспечивают характеристики масла

И насчет того что на этом форуме любят ХАДО - ты тоже заблуждаешься.

Просто про ХАДО я могу рассказать довольно много - я его постоянно использую - пожтому и привожу его в пример.

слив????7 какой слив?

что вы опровергли?.....да ничего...

класы...цифры....я не пытался утверждать, что это коэфициент вязкости, прекрасно понимаю, что это класс который имеетскои граници и допуски...

я говорил о том, что 10В40 при -25 будет гуще чем 5В40 и детали двигателя дольше будут несмазанны, что плохо.....!!!а при 15В40 при заводке в -25 двигатель вообще завести труд....т.к. масло как кисель....

думаю все знают о том, что самое вредное заводить двигатель в мороз....так вот...более жидкое масло быстрее смажет поверхности...