Проблемы с електрикой

[NovoKaine]

Сразу скажу - оседлал свою дейвушку всего месяц назад, так что прошу без резкой критики... В общем приключилась со мной вчера следующая история: Ехал я с ул.Мельникова на воздухофлотский мост... Пробка была нереальная но всё было бы не так плохо если бы не одно "НО" прямо на спуске (напротив охматдета), стоя на нейтралке у меня тухнет ВСЁ... Догадаться что гайки аккумулятору особого труда не составило, я по выключал всё (свет, магнитолу, печку, фары) но машина заводиться и не собиралась... С открытой пассажирской дверью(поворотники не включались, пришлось словами обьяснять манёвр), размахивая руками, с горем пополам я докатился до крайнего правого ряда . Думал слетела клемма, пошёл смотреть - на месте, подумал что окислилась - почистил, поставил - толку 0 ... Вызвонил товарища marik097 и он, продираясь сквозь нереальные пробки привез мне аккумулятор, за что я ему ОЧЕНЬ благодарен! Но на этом вся беда не закончилась Когда он спрашивал меня где у меня плюс слева или справа я сказал что справа, но беда в том что он держал аккумулятор верх ногами по отношению к моему И там где у меня был "+" и у него был "+", но держим его по разному . Собственно посмеявшись с ситуации мы прикурились от рядом стоявшего пассата и завестись таки удалось со старым аккумулятором. И мы погнали на Одесскую площадь (именно там он купил мне аккум). Ехал я только с ближним светом, но и тот через метров 200 просто потух... Включил аварийку и ехал за Костяном (marik097). Приехав на место, принялись снимать мой аккум, и после снятия (спустя пару секунд)- машина заглохла. Так ведь быть не должно! Понимаю что нужно кроме нового аккумулятора ещё что то делать, подскажите пожалуйста что именно. Заранее благодарен

Змінено 18 грудня, 2009 користувачем novokoine

[SMITH AV]

Я думаю что все решится заменой или ремонтом генератора.Потому, что даже з дохлим акум. машина недолжна заглохнуть.Если нетак поправте меня.

Змінено 18 грудня, 2009 користувачем smythov

[NovoKaine]

Отвечу сам себе... Побеседовав с мудрым человеком пару минут - понял, что причина может быть в том что напряжение должно быть 14а, но при включённом наборе -ближний свет(к тому же ксенон)-печка-подогрев заднего стекла-магнитола напряжение падает до 13,6 - 13,8 а следовательно аккумулятор работает в убыток, и я в итоге получил то что получил. Измеряю с помощью тестера напряжение сети на холостом ходу и с включенным набором приборов, который был включён вчера. Быть может проблема как раз в этом и хирургическое вмешательство не потребуется...

З.Ы. Машина стояла 2 года практически на месте, после чего я её купил... Быть может просто аккумулятору гайки. Уже стоит новый

[FT]

Да нет смотри если на клемах аккума при включенных потребителях 13.6 то все гуд, у тебя же не 11.6 Вольт, тогда б был бы у тебя разряд а так у тебя нормальный заряд, при включенных потребителях.

[NovoKaine]

Да нет смотри если на клемах аккума при включенных потребителях 13.6 то все гуд, у тебя же не 11.6 Вольт, тогда б был бы у тебя разряд а так у тебя нормальный заряд, при включенных потребителях.

Тогда подскажите пожалуйста какой должен быть минимум чтоб начинать бить тревогу?

[mich_ya]

Тогда подскажите пожалуйста какой должен быть минимум чтоб начинать бить тревогу?

Из Вашего ответа понятно только что Вы побеседовали со специалистом, но нигде не написано какое напряжение на Вашем авто - я не нашел.

Заряженный АКБ при незаведенном двигателе и без нагрузки выдает примерно 12,6В

При пуске стартером напряжение падает до 9...10...11В зависит от состояния АКБ

При рабочем двигателе без потребителей напряжение в пределах: 13,8...14,6В

При рабочем двигателе с нагрузкой: ближний, обогреватель заднего стекла, печка на 2 - напряжение не должно падать ниже 13,8В - это считается минимальный порог при котором АКБ будет себя нормально чувствовать и заряжаться.

Ниже 13,8В - АКБ уже будет недозаряжаться или даже разряжаться.

В процессе работы потребителей участвует два устройства: генератор и АКБ.

Проверить работает ли генератор можно так: на заведенном двигателе включаем ближний свет, чтобы генератор не пошел вразнос и отбрасываем минусовую клему с АКБ.

Если авто заглохло - значит проблема или с генератором или с регулятором. Если не заглохло - значит генератор работает.

Далее подключаем минусовую клему и меряем напряжение на клемах АКБ на ХХ и на оборотах. Если оно лежит в пределах 13,8...14,5 - все нормально, если меньше - получаем недозаряд АКБ, если больше - перезаряд.

Дальнейшие рекомендации будут после предварительных замеров по вышеописанному.

Змінено 18 грудня, 2009 користувачем mich_ya

[Bierhoff13]

О, спасибо. Сам пойду замерять...)

[TohaSimf]

Проверить работает ли генератор можно так: на заведенном двигателе включаем ближний свет, чтобы генератор не пошел вразнос и отбрасываем минусовую клему с АКБ.

Если авто заглохло - значит проблема или с генератором или с регулятором. Если не заглохло - значит генератор работает.

Очень бы не советовал так делать. При снятии клемы с аккума, при работающем движке, резко падает мощность потребляемая от генератора. При этом если блок управления генератора не успевает вовремя её откорректировать, есть вероятность убить остальную электронику.

[mich_ya]

Очень бы не советовал так делать. При снятии клемы с аккума, при работающем движке, резко падает мощность потребляемая от генератора. При этом если блок управления генератора не успевает вовремя её откорректировать, есть вероятность убить остальную электронику.

Вы крайне невнимательно читаете. Написано ж было:

Проверить работает ли генератор можно так: на заведенном двигателе включаем ближний свет, чтобы генератор не пошел вразнос и отбрасываем минусовую клему с АКБ.

Включенный ближний свет избавит от всех описанных Вами предостережений, а вот если забыть включить ближний - тогда и возникнут описанные Вами проблемы.

Змінено 18 грудня, 2009 користувачем mich_ya

[TohaSimf]

Да внимательно я читал про свет.

Включенный ближний свет не панацея. Пусть 50% мощности идет на свет, 50% на заряд акумм. Отключаем акум, и на короткое время (единицы-десятки милисекунд) напряжение сети прыгает в 2 раза, а заетм возвращается к +13,6. Этого может быть достаточно чтобы что-то убилось, или еще хуже - убилось но не до конца.

Тот факт что вы это делали, и ничего не сдохло - лишь везение. Если проделать такой цикл раз 100-200 точно что либо накроется.

Кстати, именно по этому в мануале на ланос не рекомендуют заводить машину с севшим акумулятором от здоровой с помощью "прикуривателя". Когда отключаеш прикуриватель - тот же эффект.

Змінено 18 грудня, 2009 користувачем TohaSimf

[mich_ya]

Тот факт что вы это делали, и ничего не сдохло - лишь везение. Если проделать такой цикл раз 100-200 точно что либо накроется.

Вы начитались теории - и теория Ваша очень сильно хромает. То что Вы описываете - называется: Переходные процессы. В данном случае броски напряжения будут незначительными и никакого вреда не принесут.

Если сомневаетесь - возьмите тестер и проверьте.

Вы писали:

Кстати, именно по этому в мануале на ланос не рекомендуют заводить машину с севшим акумулятором от здоровой с помощью "прикуривателя". Когда отключаеш прикуриватель - тот же эффект.

А почему речь в данном случае идет именно о Ланосах, почему не о Калинах, Десятках, Мерсах, Лексусах и прочих машинах???

[TohaSimf]

Вы начитались теории - и теория Ваша очень сильно хромает. То что Вы описываете - называется: Переходные процессы. В данном случае броски напряжения будут незначительными и никакого вреда не принесут.

Если сомневаетесь - возьмите тестер и проверьте.

Это не тестером надо мерять а осцилом. На тестере этого не видно.

Цифровой тестер фактически показывает среднее значение примерно за 0,5сек. И с помощью него измерить величину импульса длительностью единицы-десятки ms невозможно.

Стрелочный просто имеет механическую инерцию.

А почему речь в данном случае идет именно о Ланосах, почему не о Калинах, Десятках, Мерсах, Лексусах и прочих машинах???

Да в принципе на любом, где стоит электроника, нельзя этого делать. Если взять древний москвич или жигулятор где стоит механический прерыватель на зажигании - то там наверно можно.

[mich_ya]

...

Возьмите и посчитайте:

1. ток, выдаваемый генератором.

2. ток, потребляемый АКБ без дополнительных потребителей

3. ток, потребляемый АКБ и доп потребителями

4. скачки тока при включении мощных потребителей, например: мигание дальним светом, да еще когда несколько раз подряд.

5. а теперь то же самое без АКБ но с включенными мощными потребителями - например ближний свет

Вы до сих пор сомневаетесь - Тогда возьмите осцилограф и посмотрите.

Проблема прикуривания - это больше проблема для "донора" а не для "пациента" - если не верите в интернете статей по этому поводу много.

Но к сожалению про имитацию нагрузки никто даже не упоминает.

P.S: Случай из жизни:

Если знаете - импульсные блоки питания без нагрузки также самовозбуждаются и выгорают.

У японцев для проверки такой техники есть специальный стенд - эквивалент нагрузки, наши специалисты просто ставят лампочку в качестве нагрузки и тем самым решают все проблемы.

Надо было видеть этого японца с расширяющимися глазами от демонстрации работы с лампочкой Его удивление простоте решения - не имело границ.

[Механик]

можно и попроще-если при заведённом двиге нет 13,8-14 вольт то генератор не работает. С выкл.нагрузками,понятно.

[TIGRA]

сли при заведённом двиге нет 13,8-14 вольт то генератор не работает.

Не совсем так. Может не работать генератор, регулятор напряжения, выпрямитель.

[mich_ya]

можно и попроще-если при заведённом двиге нет 13,8-14 вольт то генератор не работает. С выкл.нагрузками,понятно.

Скажите а если будет 12,8В без нагрузки - это генератор работает или не работает или работает, но не так как надо

Этож не цифровая техника: работает или не работает, с аналоговой техникой вариантов намного больше.

[mori]

Приобрел авто два года назад в салоне,без музыки,без сигнализации и т.д.(короче пустая),с тех пор мучаюсь с электрикой,поменял аккум,был около десятка электриков,но продлема так и не была решена-авто стоит 1-3 дня и аккум разряжается в 0.Электрики проделывают стандартные процедуры с тестерами,разводят руками,все то о чем пишется в теме проделывалось много раз,но так и катаюсь с своей проблемой.У кого было похожее и как это устранили?

[TIGRA]

авто стоит 1-3 дня и аккум разряжается в 0

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.