Разный алгоритм на брелках одной сигнализации?

[Александр29]

Сигналка Шериф. Ситуация та-же. Единственный выход, который я использую для продлевания жизни батарейки - при открытии/закрытии авто пользоваться дополнительным брелоком. Основной просто всегда при мне как пейджер. Дома нарыл два пальчиковых аккумулятора, теперь юзаю их. А лучше батарек чем Турбо я не встречал.

Хороший способ. Но можно в очередной раз прийти за машиной а её нет. . Потому что категорически не желательно пользоваться односторонним брелоком. Так как он не защищен от сканирования. При установке сигнализации даже не прописываю этот брелок в сигналку, дабы не повадно было. И Вам не советую. Но Вам решать. А если хотите продлить срок службы батарейки в двухстороннем брелоке, то, в случае когда машина в гараже или вне зоны действия двухсторонней связи, отключайте на это время режим пейджера на брелоке.

Отделено от другой темы. /TIGRA/

[mich_ya]

... Потому что категорически не желательно пользоваться односторонним брелоком. Так как он не защищен от сканирования...

А с чего Вы решили, что двух сторонний брелок шерифа защищен от сканирования.

[Александр29]

Потому что Шериф использует динамический код KeeLoq только на двухстороннем брелке. Другое дело , что его тоже можно сосканировать, но в 100 раз сложнее чем незащищенный брелок односторонней связи той же сигнализации.

Змінено 29 листопада, 2009 користувачем Александр29

[mich_ya]

Потому что Шериф использует динамический код KeeLoq только на двухстороннем брелке. Другое дело , что его тоже можно сосканировать, но в 100 раз сложнее чем незащищенный брелок односторонней связи той же сигнализации.

Открою Вам большой секрет - уже давно весь KeeLoq сосканирован. В том числе и на двухканальных брелках не только на двухсторонних.

[Александр29]

Потому что Шериф использует динамический код KeeLoq только на двухстороннем брелке. Другое дело , что его тоже можно сосканировать, но в 100 раз сложнее чем незащищенный брелок односторонней связи той же сигнализации.

Открою Вам большой секрет - уже давно весь KeeLoq сосканирован. В том числе и на двухканальных брелках не только на двухсторонних.

Я же поэтому и написал что его можно сосканировать. Тут дело не в этом, а в том - чем и как сканировать. Если сканер для одностороннего брелока достаточно простое средство, то для динамических кодов, тем более для диалоговых, нужны средства посерьёзней и они тоже есть. Но достать их сложнее.

[TIGRA]

Потому что Шериф использует динамический код KeeLoq только на двухстороннем брелке.

Оп-па, впервые о таком слышу... А можно какой-то источник, где о таком можно почитать? Поиском ничего не нарыл.

[Александр29]

Потому что Шериф использует динамический код KeeLoq только на двухстороннем брелке.

Оп-па, впервые о таком слышу... А можно какой-то источник, где о таком можно почитать? Поиском ничего не нарыл.

Потому что большинство производителей так делают. ТАк дешевле.

[Оленевод]

У Шерифов и других клонов (Аллигатор, Пантера, Томогавк, Ценмакс,....) алгоритм в обоих брелках ОДИНАКОВ, т.к. алгоритм дешифровки килока зашит в микросхеме процессора.

Разные алгоритмы, для удешевления, применяются в диалоговых сигналках, где брелку необходим довольно дорогой процессор. Вот там на дублирующих односторонних брелках применен обычный килок. Из замеченных за такой экономией: старлайн Ц серии, пандора 1000 и 1500.

[Александр29]

Потому что Шериф использует динамический код KeeLoq только на двухстороннем брелке.

Оп-па, впервые о таком слышу... А можно какой-то источник, где о таком можно почитать? Поиском ничего не нарыл.

Вот что пишут в одной из инструкций к сигнализации. Цитата "Дополнительные рекомендации по использованию брелков.

Основным брелком управления Вашей сигнализацией является брелок с обратной связью и жидкокристаллическим индикатором, имеющий оригинальный диалоговый код управления, защищенный специальным алгоритмом кодирования. Именно такой алгоритм гарантированно препятствует попыткам перехвата кода брелка и последующего его использования для выключения режима охраны сигнализации.

3-х кнопочный брелок со светодиодной индикацией без обратной связи не поддерживает диалоговый алгоритм кодирования. Тем не мене, команды передаваемые этим брелком также имеют высокий уровень защиты динамическим кодом. Для того, чтобы максимально использовать предоставляемый сигнализацией уникальный уровень защиты, мы рекомендуем пользоваться брелком с ЖКИ дисплеем, как основным средством управления. Если автомобилем пользуются два и более владельцев, рекомендуется приобрести дополнительные брелки с ЖКИ для каждого владельца. Брелок без обратной связи, несмотря на его высокую защищенность, мы рекомендуем использовать как дополнительный , при отсутствии возможности работы с ЖКИ брелком

"

[Оленевод]

Вот что пишут в одной из инструкций к сигнализации.

Правильно, это инструкция к 100й пандоре. В шерифе диалогом и не пахнет. Брелки однояйственные.

[TIGRA]

...

Основным брелком управления Вашей сигнализацией является брелок с обратной связью и жидкокристаллическим индикатором, имеющий оригинальный диалоговый код управления,

...

Что и требовалось доказать. Диалоговый код управления (например Пандора) и динамический код KeeLoq (Шериф и многие др.) - разные вещи.

[mich_ya]

...Вот что пишут в одной из инструкций к сигнализации.

Для начала не мешало бы указать что за сигнализация и что за инструкция.

Для продолжения - полноценный диалоговый код на данный момент реализован только в Пандорах и Сталкерах.

Далее по брелкам на примере Шерифа:

1. Односторонний брелок - имеет динамический код Кейлог.Способен только передавать управляющие команды. Может быть одноканальным и двух канальным

2. Двухсторонний брелок - также имеет динамический код Кейлог. Кроме отправки управляющих команд также получает сигналы оповещения от базового блока. Может быть одноканальным и двух канальным.

одноканальный - это когда отпирание/запирание выполняется одной кнопкой и производится по одному радиоканалу.

двухканальный - это когда отпирание производится одной кнопкой, а запирание другой, при этом команда подается по двум разным радиоканалам.

Похоже Вы путаете понятия: Одноканальный, односторонний, двухканальный, двухсторонний. И особенно понятия диалоговый и динамический код.

Видео к размышлению:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Змінено 30 листопада, 2009 користувачем mich_ya

[BIS]

Разные алгоритмы, для удешевления, применяются в диалоговых сигналках, где брелку необходим довольно дорогой процессор. Вот там на дублирующих односторонних брелках применен обычный килок. Из замеченных за такой экономией: старлайн Ц серии, пандора 1000 и 1500.

У меня 1000-я пандора. Вроде в инструкции нигде не встречал предупреждений насчет ущербности второго брелка и ломаемости ключа. Насколько я себе представляю длина секретного ключа,алгоритмы, которым шифруются сигналы с обоих брелков одинаковы.Единственно мелкий брелок не ловит ответы. Посылки должны динамически меняться и шифроваться секретным ключем. Или я не прав?

Откуда сведения?

[mich_ya]

У меня 1000-я пандора. Вроде в инструкции нигде не встречал предупреждений насчет ущербности второго брелка и ломаемости ключа. Насколько я себе представляю длина секретного ключа,алгоритмы, которым шифруются сигналы с обоих брелков одинаковы.Единственно мелкий брелок не ловит ответы. Посылки должны динамически меняться и шифроваться секретным ключем. Или я не прав?

Откуда сведения?

У Пандор серии 1ХХХ кроме 1870. Основной брелок диалоговый, доп брелок (маленький без экрана) - с Кейлогом.

Поэтому их и сняли с производсва. Полноценный диалог во всех брелках начинается с 2000 серии. 1870 - это таже 2000, только с минимальной комплектацией.

[Оленевод]

Для продолжения - полноценный диалоговый код на данный момент реализован только в Пандорах и Сталкерах.

Не только. Еще старлайн C серии. Есть и еще, но с более упрощенным алгоритмом.

[BIS]

У Пандор серии 1ХХХ кроме 1870. Основной брелок диалоговый, доп брелок (маленький без экрана) - с Кейлогом.

Поэтому их и сняли с производсва. Полноценный диалог во всех брелках начинается с 2000 серии. 1870 - это таже 2000, только с минимальной комплектацией.

Ok. Спасибо. Буду пользовать теперь только основной. А мелкий спрячу куда-нить про запас

[Александр29]

Для начала не мешало бы указать что за сигнализация и что за инструкция.

Извиняюсь, старлайн б - серии.

Перерыл всё, так что, за Шерифы согласен. Но тогда, если брелки защищены одиноково, то тут думаю в этой ситуации, нужно действовать совершенно наоборот, так как, брелок односторонний с меньшим радиусом действия, то пользоваться лучше им, и еще ,по возможности, уменьшив этот радиус, а открывать непосредственно у автомобиля. Таким образом не давать на большом расстоянии считать брелок. Тоесть с KeeLoq действуем так, а с диалогом - только двухсторонним брелком.

Змінено 30 листопада, 2009 користувачем Александр29

[Оленевод]

Для начала не мешало бы указать что за сигнализация и что за инструкция.

Извиняюсь, старлайн б - серии.

Брешуть гады. У старлайна только С серия диалоговая.

[Александр29]

Брешуть гады. У старлайна только С серия диалоговая.

Почему же брешут. У них вся линека B и C серий диалоговые. Сейчас даже "В" обновленная линейка с диалогом SLD. По крайней мере, официально об этом заявляют.

Змінено 30 листопада, 2009 користувачем Александр29

[mich_ya]

Почему же брешут. У них вся линека B и C серий диалоговые. Сейчас даже "В" обновленная линейка с диалогом SLD. По крайней мере, официально об этом заявляют.

Про шериф тоже официально заявляют - не вскрывается граберами. Мне на их сайте так и ответили весной этого года. Защита надежная

А насчет старлайн - можно ссылочку для просвещения. Что то диалога я в ней раньше не видел. Динамический код был, но не диалоговый и не Кейлог. Что то типа тайм кода.

[Александр29]

Почему же брешут. У них вся линека B и C серий диалоговые. Сейчас даже "В" обновленная линейка с диалогом SLD. По крайней мере, официально об этом заявляют.

Про шериф тоже официально заявляют - не вскрывается граберами. Мне на их сайте так и ответили весной этого года. Защита надежная

А насчет старлайн - можно ссылочку для просвещения. Что то диалога я в ней раньше не видел. Динамический код был, но не диалоговый и не Кейлог. Что то типа тайм кода.

Могу каталог их отправить, напиши в личку куда только.