Перепрошивка под ГБО

[vitaliy_y]

В общем, Р13, в ответ на сарказмы могу сказать одно - буду чистить ответы только с сарказмом и лишенные какого либо технического смысла, это не моя прихоть, а простое желание получать ответы на вопросы.

В ответ по ДАД могу сказать - наличие в чистом воздухе хорошей примеси газов пропана и бутана - могут давать погрешности, и это проверено на двигателе моего авто, на ШКД - на бензине при 14:6 - ДАД 37, на газу при 14:6 - ДАД 38, на холостых.

По датчику кислорода, я имел ввиду именно систему в целом при работе в замкнутой петле, приношу свои извинения за тавтологию.

А по прошивке (Вашей), уж очень хочется ее попробовать в работе, под Евро-0, в целях рекламы, я найду где ее залить и объективно отпишусь о результатах со скриншотами и пр. Конфиденциальность и копирайты гарантирую.

Если будет "мороз" в этом вопросе - будет статус "а просто поговорить".

С уважением, Виталий.

[p.13-]

В общем, Р13, в ответ на сарказмы могу сказать одно - буду чистить ответы только с сарказмом и лишенные какого либо технического смысла, это не моя прихоть, а простое желание получать ответы на вопросы.

Ну... если в общем--- то где он, этот сарказм??? Попытка уточнить (переспросив) что означает то или иное утверждение (причем именно утверждение, а не предположение). Это сарказм? Или же попытка узнать, какое понятие вкладывает кто-то в ту или иную фразу---это тоже сарказм???

Один из примеров:

Твои слова---

мотор с ГБО - уже не стоковый

. Чем он не стоковый? Объясни---я не могу понять что ты изменил в моторе, установив ГБО. Объем поменялся? Ход поршня или степень сжатия? Перекрытие клапанов? Фазы ГРМ? Что поменялось, чтобы он стал НЕ стоковым??? Объясни. Или эти вопросы тоже сарказм?

В ответ по ДАД могу сказать - наличие в чистом воздухе хорошей примеси газов пропана и бутана - могут давать погрешности, и это проверено на двигателе моего авто, на ШКД - на бензине при 14:6 - ДАД 37, на газу при 14:6 - ДАД 38, на холостых.

По датчику кислорода, я имел ввиду именно систему в целом при работе в замкнутой петле, приношу свои извинения за тавтологию.

Еще немного сарказма...

Какие погрешности??? Погрешности ДАДа как датчика? Т.е ты утверждаешь, если в ресивере будет присутствовать смешанный с воздухом газ, то ДАД начнет показывать абсолютное давление не верно? Т.е он покажет 38, а на самом деле там будет 37???

Из вышенаписанного именно это следует. Вот и вопрос---ты хотел сказать то, что написал?

А по прошивке (Вашей), уж очень хочется ее попробовать в работе, под Евро-0, в целях рекламы, я найду где ее залить и объективно отпишусь о результатах со скриншотами и пр. Конфиденциальность и копирайты гарантирую.

Если будет "мороз" в этом вопросе - будет статус "а просто поговорить".

С уважением, Виталий.

На счет "мороза" и "просто поговорить"---это угроза на правах модератора? Тебе самому не смешно?

На счет "попробовать"---Виталик, не будешь ты ее пробовать. Хотя бы по одной простой причине---я не вижу авто и не знаю в каком состоянии мотор и ЭСУД.

Да и какая реклама ??? И ваще, при чем тут моя или не моя прошивка???

[vitaliy_y]

По поводу сарказма я не имел ввиду именно эту тему и именно мои посты, это в общем, любой уважающий себя специалист дает нормальный и понятный ответ на любые вопросы, даже глупые и лишенные смысла, это как часть профи своего дела.

По поводу мотора стоковый он или нет, ну не стоковый он уже после установки ГБО, ну никак, как ни крути - в системы ДВС внесены изменения, если для вас ДВС - это просто блок с набором поршней, клапанов и пары валов.. то звыняйте, для меня ДВС - это все системы в целом так или иначе касающиеся его работы, такие как зажигание, топливоподача, подача воздуха, ЭСУД и т.п., и если в одну из систем вносятся изменения - назвать это потом стоком уже нельзя.

по ДАД - я написал то что видел своими глазами, газовоздушная смесь вносит свои коррективы в работу этого датчика.

По поводу прошивки, как раз эта тема и касается ее, можно от вас получить ответ на вот такой вопрос чайника - что же есть правильная прошивка под газ?? в чем и где основные изменения в картах, и зачем вообще нужна прошивка под ГБО??? может можно просто обойтись нормальной прошивкой под бензин, в которой вылечены все детские болезни стока?

[p.13-]

По поводу сарказма я не имел ввиду именно эту тему и именно мои посты, это в общем, любой уважающий себя специалист дает нормальный и понятный ответ на любые вопросы,

Так, СТОП!!! Вот ключевое слово---ВОПРОС! На вопрос и ответить не грех.

А это што????---

теоретически клапан заглушать нельзя: потому что при открытии клапана идет разная подача топлива на форсунки, тоесть надо если заглушать клапан надо перепрошивать или брать питание форсунки 2и3 из проводки 1или4 !

Эбу работает без обратной связи, а роль лямбды выполняет потенциометр, который влияет на топливоподачу ХХ. Таким образом, чтобы не чистить надо крутить этот RCO и смотреть по газоанализатору CO

А от положения дроссельной заслонки, прежде всего, зависит частота работы форсунок. Не длительность, а именно частота!!!

И подобного тут море...

Это по твоему вопросы??? Нет... это к великому сожалению УТВЕРЖДЕНИЯ, заслуживающие только смеха...

, это как часть профи своего дела.

именно поэтому...

По поводу мотора стоковый он или нет, ну не стоковый он уже после установки ГБО, ну никак, как ни крути - в системы ДВС внесены изменения,

В какие и что конкретно изменено?

если для вас ДВС - это просто блок с набором поршней, клапанов и пары валов.. то звыняйте, для меня ДВС - это все системы в целом так или иначе касающиеся его работы, такие как зажигание, топливоподача, подача воздуха, ЭСУД и т.п

Вот ЭСУД не впрягай сюда. Как расшифровывается сия абревиатура?---электронная система управления ДВИГАТЕЛЕМ.

И если ты даже изменил ПО---железо мотора осталось все одно стоковым...

Ну блин! Авто в целом у тя уже не сток (ГБО там, или реснички-мухобойки, и всякая билебирда), но мотор ты ж не трогал???

., и если в одну из систем вносятся изменения - назвать это потом стоком уже нельзя.

Да в какую именно и какие именно ты внес ???? Тока не говори про смеситель---он никак не влияет на СПОСОБНОСТЬ мотора наполняться. Мотор сохранил эту способность, но не может из-за затычки. Кста---это эффект грязного возд.фильтра. Так шо, если ВФ забился, то мотор стал не стоковым???

по ДАД - я написал то что видел своими глазами, газовоздушная смесь вносит свои коррективы в работу этого датчика.

Так... Т.е ---если в воздухе, наполняющем ресивер, присутствует газ, то информация с ДАД становится не верной, не соответствующей истинному положению дел в ресивере?---я правильно тебя понял?

По поводу прошивки, как раз эта тема и касается ее, можно от вас получить ответ на вот такой вопрос чайника - что же есть правильная прошивка под газ??

Видимо та, в которой одни плюсы---о чем я и спрашивал выше. Самому интересно, как кто понимает это...

в чем и где основные изменения в картах,

Ну вот для сравнения картинка. То, что отображено в меню---изменено. Это для машины 1.5L 8V . Режим сравнения в ЧТПро---надеюсь понятно выразился.

и зачем вообще нужна прошивка под ГБО??? может можно просто обойтись нормальной прошивкой под бензин, в которой вылечены все детские болезни стока?

Дык... спрос рождает предложения. Кто какую просит---такую и получает. Можешь обходиться чем угодно---авто твое и ты вправе сам с ним делать шо тебе захочется.

[vitaliy_y]

Блин.. ладно, есть куча постов с именно утверждениями, ну и что из этого, интернет сильная штука, и инфы в ней разной много, как правильной так и не правильной, не дописал свой опус, вечером продолжу,

а вообще нравится мне, стоит спеца задеть - как сразу начинаешь от него узнавать что-то полезное..

[Mulik]

Хороших - это тех, где одни +++ в сравнении со стоком.

А што есть +++

И што---

?

+++

Улучшение динамических характеристик.

Эластичность

Расход

---

Детонация

???

Подвисания оборотов для более мягкого переключения (лечение от рывков)

Чипуются авто только в отличном состоянии и малейшие отклонения от нормы на чипованном авто проявляются серьезней.

[p.13-]

Блин.. ладно,

Отож...

есть куча постов с именно утверждениями, ну и что из этого,

Большая куча, замечу. А то , што там такая мура... И вот заходит человек впервый раз почитать. И натыкается на эту муру. Принимает ее как дельный совет... Дальше сам додумай.

интернет сильная штука, и инфы в ней разной много, как правильной

так и неправильной. И ее ОЧЧЕЕЕНННЬЬЬ много . И в этом большой минус этой силы...

[p.13-]

---

Детонация

Вот из-за нее родимой я почему-то всегда спрашиваю---"Это топливо будет использоваться постоянно?".

Понятное дело... Если прокат идет на премиуме, а потом вдруг водило начинает лить 92й---почему ж не позвенеть мотору-то????

Подвисания оборотов для более мягкого переключения (лечение от рывков)

Подвисание это интересно, особенно на газированных экземплярах. И особенно, если понять одну мелочь... Для поддержки заданных об. должно быть определенное кол-во шагой РХХ. Начинаем кормить авто газом... А смесь на ХХ хрензнакака... ХХ будет, тока при других зачениях РХХ... А голова с мозгаме умная, они в ней запоминают всю эту байду...

Чипуются авто только в отличном состоянии и малейшие отклонения от нормы на чипованном авто проявляются серьезней.

Нихрена не серьезней. Автошка должна быть исправна в любом случае, и все.

Шо, с дохлой ВВчастью на стоке будет все в порядке, а на тюн. оно тока проявится???????7

[p.13-]

а вообще нравится мне, стоит спеца задеть - как сразу начинаешь от него узнавать что-то полезное..

Не надо меня задевать---все одно не получится. Или ты имеешь в виду обещание про подпись под аватаром? Так лучше вообще сотри там все, пусть лучше никакой подписи не будет, а то будут думать, шо я действительно "специалист" или какой-нить "профессионал"...

Во, а што ты нового узнал сейчас??? Я ж ничего интересного не говорил.

[alexmak62]

а вообще нравится мне, стоит спеца задеть - как сразу начинаешь от него узнавать что-то полезное..

Не надо меня задевать---все одно не получится. Или ты имеешь в виду обещание про подпись под аватаром? Так лучше вообще сотри там все, пусть лучше никакой подписи не будет, а то будут думать, шо я действительно "специалист" или какой-нить "профессионал"...

Во, а што ты нового узнал сейчас??? Я ж ничего интересного не говорил.

+100

2.7. Флуд на форуме строго запрещен (кроме тем, указанных в п. 2.8 Правил). К флуду на форуме приравниваются сообщения, состоящие только из смайлов, 2 или более одинаковых сообщений, обсуждение других тем, в том числе личных. Пытайтесь передавать ваши мысли не только исключительно смайликами либо несколькими буквами. Подобные посты могут быть удалены. Запрещено писать повторяющиеся символы (больше 3-х) – это будет расценено как флуд.

Змінено 24 листопада, 2009 користувачем Vitaliy_y
Предупреждение

[alexmak62]

Ясно. Тема ровная.

[vitaliy_y]

Тема не ровная, и не кривая, а превратилась в споры, и каждый стоит на своем.

Лично я катаюсь на бензиновой прошивке, которая не лишена глюков, но из-за приличной динамики на газу - пока от нее не отказываюсь.

Думаю перешиваться в начале следующего месяца именно "газовой" прошивкой, и то после еще одной полной диагностики авто.

По результатам отпишусь.

[Mulik]

Я тож пару раз прошивался, но всеравно на стоке езжу, а сколько еще таких кто неудачно прошился? Нужно будет опросик создать...

[vitaliy_y]

Поддерживаю.

[Romsa]

Всем привет!..Я долго думал и решил ставить на свой пепелац ГБО..Так вот меня интересует вопрос:нужно ли мне делать перепрошивку под газ или же можно не трогать заводские настройки?(которые соответственно настроены под 95 бенз)..И каких результатов можно добиться после прошивки для моего Ланоса 1.4?..может имеет смысл сделать двурежимную прошивку?..Кто что может посоветовать?..Заранее благодарен.

[vitaliy_y]

Если машина себя чудесно ведет на бензине - нечего лезть в ее мозги, главное поставь ГБО у нормальных мастеров и не будет проблем, чип тюнинг - это последнее что нужно делать в машине.

[Mulik]

В стоке 1,4 полно глюков, которые успешно лечатся. Я думаю, что хорошой бензиновой прошивки будет достаточно.

[Vetal1705]

Сколько стоит 2-х режимная прошивка на lanos 1.4 с заводским ГБО (Tartarini + TEC99), и где в Днепропетровске это можно сделать (недорого). И посоветуйте специалиста по ГБО а то расход не радует родного заполненного (до отсечки) баллона на 270 км хватило, хотя может просто стравило надо что то срочно с этим делать ...

[fedor_ko]

Всем привет!..Я долго думал и решил ставить на свой пепелац ГБО..Так вот меня интересует вопрос:нужно ли мне делать перепрошивку под газ или же можно не трогать заводские настройки?(которые соответственно настроены под 95 бенз)..И каких результатов можно добиться после прошивки для моего Ланоса 1.4?..может имеет смысл сделать двурежимную прошивку?..Кто что может посоветовать?..Заранее благодарен.

Мое мнение ,только 2-х режимка.Как минимум необходимо увеличить УОЗ,отключить ошибки "смесь бедная-богатая".По поводу заводских настроек-то они скорее под 92 бенз.У себя добился снижения расхода газа и улучшения разгона с низких оборотов.

[alexmak62]

Если машина себя чудесно ведет на бензине - нечего лезть в ее мозги, главное поставь ГБО у нормальных мастеров и не будет проблем, чип тюнинг - это последнее что нужно делать в машине.

Поддерживаю двумя руками!

[oOMaXOo]

Всех с Рождеством!!!

Подскажите пожалуйста, где можно в Киеве "подправить мозги" у Микаса на Сене без д.к. с ГБО 1пок. и сколько это удовольствие стоит на сгодняшнй день.

Наверное лучше в личку.

P.S. После того как изменили движок форума, не могу ничего найти что было раньше... куча закладок есть, а все не рабочие.

[vova13]

Если машина себя чудесно ведет на бензине - нечего лезть в ее мозги, главное поставь ГБО у нормальных мастеров и не будет проблем, чип тюнинг - это последнее что нужно делать в машине.

1. Так как у Ланосов отсутствует датчик детонации, то углы опережения зажигания по умолчанию стоят с запасом в "позже". То есть - не оптимально. Производитель перестраховался таким образом, так как не знал, что за прокладка между сидухой и рулём будет топтать тапку.

2. Установку газового оборудования без корректировки углов опережения зажигания в "раньше" нельзя считать законченной. Для пропана меньше, для метана больше. Изменение расхода и динамики при этом совсем не показатель. Показатель - это нормальное сгорание смеси, а не сгорание в выпускном коллекторе.

3. Как такового чип-тюнинга никто за такие деньги не делает. Речь идёт о небольших корректировках карт, УОЗ и возможно исправление багов.

[vitaliy_y]

Залил сток, разница есть только на верхах, если крутить двиг выше 4000 оборотов, что делаю на газу довольно редко, а так как ехала так и едет.

[ARHIparAdox]

Чипанул блок под газ...

Сразу стало хуже, но после небольших регулировок редуктора вернулось как было т.е. никаких изменений в динамике вообще не заметил. Но практически исчезли провалы, дерганья, сгладились переходные режимы.

По расходу пока не скажу.

Не знаю на сколько опередили УОЗ, может нужно еще опередить?

Просил сделать двухрежимку, но мастер говорит что нужно сначала подобрать параметры для газа и бенза в отдельности а потом две карты "склеить" (типа у него такая прога), т.к. изменять потом параметры отдельно на разных картах не получится.

Змінено 1 квітня, 2010 користувачем ARHIparAdox

[ARHIparAdox]

Расход после прошивки составил 16,7 л, на стоковом же был 13.

Вот и думаю: то ли прошивка такая, то ли совпадение с неисправностью, редуктора например, потому как стали проявляться провалы похожие когда газ в баллоне заканчивается, а на самом деле только заправился, через пару светофоров проходило или остановишься, сходишь в магазин, заводишь и нет проблем.