Всё про всё (НЕ ФЛУД!)

[GidraM]

оппа, дуэльку, на машинках, в полночь на ночной трассе )))

И лоб в лоб 

[slepoy]

ммм, я небуду ничего говорить....

но давайте не будем на нашем форуме нас обижать, веть говоря что у кого-то гэ вы имеете ввиду весь форум

[GidraM]

ммм, я небуду ничего говорить....

но давайте не будем на нашем форуме нас обижать, веть говоря что у кого-то гэ вы имеете ввиду весь форум

Я так понимаю эт ко мне?

 Сереж ,  я тебе закину тот же закидон: говоря что у меня машина гэ, ты, вернее Витя обижает тоже весь форум Джилеводов (в моем лице),более того- всех владельцев.Эт ты считаешь нормальным, да? Сереж, принадлежность человека к определенному клубу, не дает ему индульгенции на хаяние всего и всея не имеющего отношения к этому клубу без ответа опонента. Хочется забиться в экстазе самоутверждения? Ради бога, только не на открытых (доступных) страницах форума. Да и не забывай, что я тут зареген с 2007г, будучи еще ланосоводом, эт типо для справки. 

[C.V.D.]

Поскольку дискуссия переросла в холивар - предлагаю как взрослым мужикам на ближайшей встрече просто достать и померяться

А вообще не корректно в принципе называть говном даже ЗАЗ-968М, хотя бы из тех соображений, что ездим мы тоже не на Инфинити ЭфИкс35, недостатков в которых по форумам не выявлено (это если верить 1му автомобильному каналу)

[badman]

Погорячился. Удалил своё сообщение. Прошу прощения у всех джиливодов в твоём лице

Мое гэ, твоему ни в чем не уступит, а по некоторым позициям и превзойдет.

В первую очередь я смотрю на безопасность авто. Недаром китайцев не пускают в эвропу.

ЗЫ.на этом предлагаю закрыть тему

ЗЫЫ. говоря "гэ" я имел в виду только безопасность, а не вообще всё в китайцах. Ибо не катался и не пробовал.

Змінено 9 вересня, 2010 користувачем badman

[GidraM]

badman

 

Удалил своё сообщение.

Аналогично   

В первую очередь я смотрю на безопасность авто. Недаром китайцев не пускают в эвропу.

ЗЫ.на этом предлагаю закрыть тему

 Если обсуждение по делу, детально, то как по мне это даже интересно. Безопастность, понимаещь, Вить, тут далеко не все так просто и однозначно. Вы разъехались, мы там с мужиками еще чуток постояли потеревенили, малость и эту тему затронули.                                 А насчет китая и европы, ну опять же ты сильно заблуждаешься. Нельзя сказать ,что китайцев туда не пускают,они туда пока еще сами не идут,хотя хотят и стараются. Если ты опять же намекаешь на вопрос безпеки, то практически ВСЕ китайцы которые продаются у нас проходят сертификационые тесты на безопастность и в Европе. Главное, что их не нужно путать с тестами Е-НКАП, это независимая организация не влияющая на разрешительную систему продаж,этот тет предназначен для информации покупателя. Ну и опять же черивские файры,кимы,тиги продаются в той же италии (куда уж европейскее), есть китайцы и в Болгарии, Румынии, Боснии,Хорватии, Турции и др.     

Просто не нужно слепо доверятся журнальным статьям, там тоже люди пишут,а им свойстенно ошибаться, да и деньги для них (журналов) лишними не бывают. Тож приснопамятное АР сколько неточностей допускает - ого-го (спецом или нет это на их совести). Они писали про оцинковку ланоса, а ее нет,писали что ГУР в СК закусывает, а этого тоже нет,ну и т.д.. Кстати Некто  это может подтвердить,он проехался на моей машине.  

Змінено 9 вересня, 2010 користувачем GidraM

[HACCORD]

что энто значит, цитата из настроек личного профиля:

"Настройки

Изменение подписи

Вы не сможете изменить вашу подпись пока у вас не будет более 2 утвержденных сообщений"

[SWAN]

оппа, дуэльку, на машинках, в полночь на ночной трассе )))

Можно дуэльку и на Моторном организовать.

[badman]

А насчет китая и европы, ну опять же ты сильно заблуждаешься. Нельзя сказать ,что китайцев туда не пускают,они туда пока еще сами не идут,хотя хотят и стараются.

может и пускают, но на фоне провальных краш-тестов продавать их проблематично. Это у нас всем пофиг, а в европе построже люди будут.

Если ты опять же намекаешь на вопрос безпеки, то практически ВСЕ китайцы которые продаются у нас проходят сертификационые тесты на безопастность и в Европе. Главное, что их не нужно путать с тестами Е-НКАП, это независимая организация не влияющая на разрешительную систему продаж,этот тет предназначен для информации покупателя.

вот как раз таким тестам больше доверия. Вон в России (и у нас, наверно) действующий ГОСТ затёртых годов выпуска утверждает, что машина безопасна, если при ударе в бетонную стену руль смещается назад не более 80 мм. Всё, других критериев нет. Других ГОСТов тоже нет. Euro NCAP авторитетная организация, не доверять ей нет оснований. Первое, что делают производители - бегут к ним, что бы разбить машину. Если нет - это повод задуматься... на сайте Euro NCAP не нашел ни одной китайской марки. Боятся? Отсюда у меня и мнение об этих машинах...

Ну и опять же черивские файры,кимы,тиги продаются в той же италии (куда уж европейскее), есть китайцы и в Болгарии, Румынии, Боснии,Хорватии, Турции и др.

не знаю, чем руководствуются люди. Может они верят в загробную жизнь, а может думают, что в аварию они не попадут. В любом случае, это их выбор. Лично я лучше буду пешком ходить, чем сяду в эту капсулу смерти, не говоря уже о том, что бы возить в ней семью.

Змінено 9 вересня, 2010 користувачем badman

[GidraM]

badman

может и пускают, но на фоне провальных краш-тестов продавать их проблематично. Это у нас всем пофиг, а в европе построже люди будут.

О чем и речь,там потребитель другой: сытый и искушеный. И тут даже речь не в крашах, вернее не столько в них, а в новизне конструкции, да и расхожий штамп: китайское - значит дерьмовое тоже какой-то вес имеет, традиции в конце концов.

вот как раз таким тестам больше доверия. Вон в России (и у нас, наверно) действующий ГОСТ затёртых годов выпуска утверждает, что машина безопасна, если при ударе в бетонную стену руль смещается назад не более 80 мм. Всё, других критериев нет. Других ГОСТов тоже нет. Euro NCAP авторитетная организация, не доверять ей нет оснований. Первое, что делают производители - бегут к ним, что бы разбить машину. Если нет - это повод задуматься...

И с этим я не спорю. Единственное что, так это то, что сертификационые допуски вроде одинаковы и в России, и в Украине, и в Европе. 

на сайте Euro NCAP не нашел ни одной китайской марки. Боятся?

Не знаю. Думаю,что не пришло еще время. Китай мечтает об экспансии американского и европейского рынка, но с моделями в основе которых платформы 90гг  оно как бы наверное не сильно получиться, опять же ГУРом, кондюком и ЕСП европейцев не удивишь, там электроника и начинка похлеще. Отчего китай покупает европейские и штатовские компании? Для того чтоб получить технологии. Не секрет, что Вольво вольвой и останется, но при этом Джили получает предовые технологии,может отсюда и желание разбить старый бренд на подбренды, наверное уже созрели на дорогой серьезные автомобиль. Опять же посмотри, что сейчас предлагает китай. Емгранд, панда (джили), Рич Джи 5 ( Месси рекламирует),кстать занял почетное место  на знаменитой "Северной петле",таж М11. Это уже совершенно другие авто, в отличие от тех, что мы привыкли видить у себя. 

Да на Е-нкапе пока китайцев нет, били только в АДАКе (тож немцы),но китайцы обещали в этом году (или начало следующего) что-то там им показать,подождем. Да таж М-11 вытянит 4звезды. Кстать есть грейт вол у австралийцев (краш-тест), а у них он такой же суровый как и у европейцев.  

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Просто, ребят, умиляют ваши рассуждения о безопастности, словно вы ездиете на супер каре. Такая же лушпайка из прошлого века.

Змінено 9 вересня, 2010 користувачем GidraM

[C.V.D.]

Просто, ребят, умиляют ваши рассуждения о безопастности, словно вы ездиете на супер каре. Такая же лушпайка из прошлого века.

Ключевая фраза. Я хоть и обладатель такой же "лушпайки", но понимаю, что класс машині подразумевает и комфорт и безопасность... но на свой класс и цену...

[badman]

Просто, ребят, умиляют ваши рассуждения о безопастности, словно вы ездиете на супер каре. Такая же лушпайка из прошлого века.

не надо умиляться, надо посмотреть

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

- очень даже ничего, как для бюджетной "лушпайки" - 3 звезды из 5. Там где джиливода перемелет, ланосист отделается ушибами и синяками. Каждый думает - со мной такого случится не может, но случается - проверено на себе. И вот тогда до жопы становятся все эти рюшечки и навороты, но уже поздно...

И тут даже речь не в крашах, вернее не столько в них, а в новизне конструкции, да и расхожий штамп: китайское - значит дерьмовое тоже какой-то вес имеет, традиции в конце концов.

нет-нет, не штам, элементарная логика. Если машина должна стоить 50 тыс, а она стоит 30, где подвох? На чем экономия? Я понимаю, в китае дешевая рабочая сила, но не на столько же! Значит, экономят на чем-то другом, глазу невидимом, и нет доверия такой машине. Ну, у меня, по крайней мере

[GidraM]

badman

Не надо умиляться, надо посмотреть

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

- очень даже ничего, как для бюджетной "лушпайки" - 3 звезды из 5. Там где джиливода перемелет, ланосист отделается ушибами и синяками. Каждый думает - со мной такого случится не может, но случается - проверено на себе. И вот тогда до жопы становятся все эти рюшечки и навороты, но уже поздно..

. Согласен,  2,5 звезды ниче так, как для местного и рашепрома сойдет. Но откуда такая уверенность за то шо джилевода перемелет? Откуда инфу черпаем? Впрочем догадываюсь, все тот же приснопамятный журнал.  У меня другой источник      

      не айс, далеко не айс, но мое глубокое убеждение, что для этих двух машин очень уж подойдет  такое высказывание: - в сортах гавна не разбираюсь. Не, ну я понимаю если бы сранивали скажем октаву или там астру - эт да, существенно,  а так разница в 1-1,5 звезды - пыль. Да и к томуже не забывай, что тест ланос проходил в 1998г, а после того нормы ужесточались и не раз, да и кстать там же на сайте написано, что проходи ланос тест пару месяцев спустя он его бы не прошел, почитай.   Еще можно вспомнить про ПБ, а их наличие таки серьезно повышает шанс человека.   Да кстать,насчет перемелет  ...  на фото видно что салоны остались целыми,что там, что там.  Была еще серьезная авария с моим одноклубником, ночью в полуприцеп въехал (поперек дороги стоял)        там все травмы от ремней безопастности, а это говорит о достаточно жестком кузове, да преднатяжители там возможно сработали не на пять баллов, а на ланосе они есть? мож там и ПБ есть? Не все тут так просто и однозначно. 

нет-нет, не штам, элементарная логика. Если машина должна стоить 50 тыс, а она стоит 30, где подвох? На чем экономия? Я понимаю, в китае дешевая рабочая сила, но не на столько же! Значит, экономят на чем-то другом, глазу невидимом, и нет доверия такой машине. Ну, у меня, по крайней мере  

 Что значит должна? Кто определяет? У каждого свои расходы,навары и прочая, тут единого мерила быть не может. Ну а по поводу "адекватной" цены на ланос... Есть такре сладкое слово откат. У меня есть большаааая уверенность, что с цены ланоса можно смело откинуть 10%, есть основания так говорить, поверь. И это еще не предел, еще нужно вспомнить о рентабельном объеме выпуска авто. Производство на МеМЗе расчитано где-то на 50тыщ силовых агрегатов в год. Сколько их нынче выпускают, а это все убытки, а их нужно чем то покрыть. Догадайся с трех раз чем, вернее за счет кого. Змінено 9 вересня, 2010 користувачем GidraM

[HANK]

А я за мир во всем мире.

Ну точно малые дети. если откровенно собрались тут бюджетники (да еще наверное половина в кредите). а туда же - начали меряццо.

я думаю этот форум не то место где надо это делать.

[GidraM]

А я за мир во всем мире.

Ну точно малые дети. если откровенно собрались тут бюджетники (да еще наверное половина в кредите). а туда же - начали меряццо.

я думаю этот форум не то место где надо это делать.

Я собственно про то и говорю: две дешовые машины, примерно одного уровня и из одного и того же времени. Со своими достоинствами и недостатками. А чем этот форум не подходит? Мы ж без хамства и грубостей, чеб не потрындеть.  Я если чё,то ниразу не фанатею от этой машины, ездию да и все,хотя люблю и ухаживаю(впрочем как за всеми своими автами ). В свое время просто запарил ланос без кондея, а я раньше поболее по трассам мотался.Деньги были, вот и решил поменять. Поначалу смотрел на СЕ в 100 и 150 кузове,тогда 150 был чуть дешевле и по-богаче, потом как всегда у УкрАвто: опции стали таять,а цена расти, а тут еще китаезки появились, ну и рискнул. Теперь вот на другую китаезку посматривать стал, но эта уже будет (пока по скудным отзывам) альтернативой шкоде, форду,  ланцеру и подобным (один из важных критериев для меня комфорт в салоне и аккустический в том числе).   Змінено 10 вересня, 2010 користувачем GidraM

[DeLan]

А я за мир во всем мире.

Ну точно малые дети. если откровенно собрались тут бюджетники (да еще наверное половина в кредите). а туда же - начали меряццо.

я думаю этот форум не то место где надо это делать.

И в чем же откровение? В том что два одноклассника сравниваются, с чем их тогда сравнивать, если не между собой? Если кто в кредите так это здесь причем? И на каенах с туарегами в долг ездят. К тому же форум самое то место для дебатов не на ринг же идти.

А вообще неожидал, что такая дискуссия начнется. Вижу, что кое-что пропустил - потерли сообщения. Первоначально инфу забросил, чтобы предупредить возможных обладателей, если свернут производство цена на б\у машины может упасть, а запчасти пропасть. Скидывать надо, однако.

[GidraM]

 Первоначально инфу забросил, чтобы предупредить возможных обладателей, если свернут производство цена на б\у машины может упасть, а запчасти пропасть. Скидывать надо, однако.

Та не, ты не внимательно читал, то они бренд хотят разбить на несколько, хотят они уже дорогие машины продавать, видать таки созрели.  А запчасти выпускали и выпускать будут,такие правила, да и от япок дофига подходит. Змінено 10 вересня, 2010 користувачем GidraM

[badman]

У меня другой источник

с-кап? Это китайский аналог н-капа? Где сами же китайцы и машину бьют? Якобы случайно выбранную? Ну-ну

но мое глубокое убеждение, что для этих двух машин очень уж подойдет  такое высказывание: - в сортах гавна не разбираюсь.

Странный подход... Всё гавно, что не суперкар? Я не считаю ланос гавном, вполне достойная машина среднего класса. И, кстати, не хуже, чем более дорогая авео

Да и к томуже не забывай, что тест ланос проходил в 1998г, а после того нормы ужесточались и не раз, да и кстать там же на сайте написано, что проходи ланос тест пару месяцев спустя он его бы не прошел, почитай. 

я в курсе. Дело не в прошел/не прошел, а в том, что человек при таком столкновении почти гарантированно останется жив, и возможно, даже обойдется без травм. А вот человек в джили или амулете в аналогичной ситуации почти наверняка погибнет. Такой вывод я сделал, посмотрев те самые краш-тесты АР. Скажешь, лажа?

Еще можно вспомнить про ПБ, а их наличие таки серьезно повышает шанс человека.

мы говорим о ланосе с подушкой, не так ли?

Была еще серьезная авария с моим одноклубником

и что? Нужно сравнивать 2 абсолютно аналогичные аварии. А получить их можно только в краш-тесте.

Что значит должна? Кто определяет? У каждого свои расходы,навары и прочая, тут единого мерила быть не может. Ну а по поводу "адекватной" цены на ланос... Есть такре сладкое слово откат. У меня есть большаааая уверенность, что с цены ланоса можно смело откинуть 10%, есть основания так говорить, поверь. И это еще не предел, еще нужно вспомнить о рентабельном объеме выпуска авто. Производство на МеМЗе расчитано где-то на 50тыщ силовых агрегатов в год. Сколько их нынче выпускают, а это все убытки, а их нужно чем то покрыть. Догадайся с трех раз чем, вернее за счет кого.

а мы говорим о тех временах, когда ланос был полностью польским. Когда я его брал (голый, базовый), он стоил 53 тыс, а китаец, навёрнутый по полной был даже дешевле. Одно дело 2-3 тысячи разницы у похожих по содержимому авто, и совсем другое 10. Не думаю, что возможен такой демпинг.

Может сейчас китайцы стали лучше, но пока нет адекватных краш-тестов, я буду считать их гробами на колёсах

[DeLan]

 Первоначально инфу забросил, чтобы предупредить возможных обладателей, если свернут производство цена на б\у машины может упасть, а запчасти пропасть. Скидывать надо, однако.

А запчасти выпускали и выпускать будут,такие правила, да и от япок дофига подходит.

Читая Ваши сообщения заметил, что оптимизма Вам не занимать.

[GidraM]

Пише, пише цар турецький, пише руському царю... Продовжимо? Поїхали.

с-кап? Это китайский аналог н-капа? Где сами же китайцы и машину бьют? Якобы случайно выбранную? Ну-ну

А шо це таке н-кап? Я так собі гадаю, що це е-нкап? А у е-нкапі хто бье машини? Мабуть тоді вони звуть китаців

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Оце тобі системи перевірки безпеки авто, других, Вітю, поки ще немає, не придумали.

Ну а про твоє "Якобы случайно выбраную" я краще промовчу.

А вот человек в джили или амулете в аналогичной ситуации почти наверняка погибнет. Такой вывод я сделал, посмотрев те самые краш-тесты АР. Скажешь, лажа?

Вітю,твоє "почти" це щось із області метафізики і екстрасенсорикі? Ну тоді хай воно буде так.

АР? так це лажа, тому що прослідковується ярковиражена антикітайська направленність. І до речі, АР уже є у вище наведеному перечні систем безпеки?

мы говорим о ланосе с подушкой, не так ли?

Так ПБ, чому це раптом АР (знов чей чортячий АР) розбабахав СК без ПБ? Дивись на фото, десь щось таки нагадує (по деформаціям залізяччя), проте і воно тоді в е-нкапі заробило якіхось там 1,5 зірки.

Вітя а у тебе є ПБ? Нема.

До речі, ти згадав про Авєо. А ти сів би в Авєо,та рискну спитати навіть більше - їздив би на ній?

Читая Ваши сообщения заметил, что оптимизма Вам не занимать.

Та хоть у чомусь він же повинен бути!

[badman]

разговор слепого с глухим ещё и "рідною мовою"... Всё, я кончил

[GidraM]

разговор слепого с глухим   ещё и "рідною мовою"... Всё, я кончил  

Погодь, погодь ти мені за Авєо всеж дай відповідь.  

А шо мова!? Є якісь претензії чи просто в школі два було? Йоу, та тут ще па ходу політічка назріває. 

Змінено 11 вересня, 2010 користувачем GidraM

[tox]

чтото я не понял к чему тут по украински заговорили?

[SWAN]

разговор слепого с глухим   ещё и "рідною мовою"... Всё, я кончил  

Погодь, погодь ти мені за Авєо всеж дай відповідь.  

А шо мова!? Є якісь претензії чи просто в школі два було? Йоу, та тут ще па ходу політічка назріває. 

"Я ненавижу рассистов и негров..." Что-то националистические нотки появились на форуме.

Я по рождению украинец, а по сути и по роду русский. Но могу общаться как по-русски так и по-украински, но лучше текст воспринимаю на русском языке. Потому что учился в то время, когда по украински толком никто не раззговаривал.

Так что я думаю, если общались на русском так и продолжайте, но, а, если на украинском, то на украинском

[GidraM]

Мдя, стоє тільки забалакати на україньський мові і вже  звинувачують у націоналізьмі. Дякую, що не побили. Чи це ще попереду?  Мдя, щось не те у датьскім королівстві.