ПДД в городе Мелитополе

[advokat]

нашим судам я давно перестал удивляться.

а я понимаю,потому как другие решения будут аналогичными, тем более что нет понятия "перестроение". суд растолковал в данном случае как перестроение с одной дороги на другую и скажу что в отсутствие каких либо норм есть тут и это нормально. а ты можешь рассуждать далее как хочешь, дай бог чтоб тебя не оштрафовали, а то совсем расстроишься в системе нашей..

[Александр29]

нашим судам я давно перестал удивляться.
а я понимаю,потому как другие решения будут аналогичными, тем более что нет понятия "перестроение". суд растолковал в данном случае как перестроение с одной дороги на другую и скажу что в отсутствие каких либо норм есть тут и это нормально. а ты можешь рассуждать далее как хочешь, дай бог чтоб тебя не оштрафовали, а то совсем расстроишься в системе нашей..

Как это нет? Вот пожалуйста, официальный ответ от того, кто ПДД комментирует и вносит изменения в них!
Прочитай внимательно и как юрист скажи, что судья вынес правильное решение.
Перестроение — это изменение в процессе движения положения транспортного средства в пределах поперечного профиля проезжей части, связанное с изменением полосы движения. Поперечное смещение транспортного средства в пределах занимаемой полосы не является перестроением. Поскольку ширина полосы при отсутствии горизонтальной разметки определяется величиной, необходимой для движения транспортного средства (автомобиля, автобуса, трактора и т. п.), то при параллельном движении двух и более двухколесных транспортных средств ( мотоциклов, мопедов, велосипедов) для них перестроением является изменение положения в полосе одного относительно другого. Это общее положение касается также движения на перекрестке и вне его. Если при въезде на перекресток ( площадь), где организовано круговое движение, занимаемая полоса на проезжей части изменяется, то такой маневр является перестроением. Под любым изменением направления движения следует понимать маневр, связанный хотя бы с незначительным изменением направления движения по отношению к продольной оси проезжей части.

10.3. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся в попутном направлении по той полосе, на которую он намерен перестроиться. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся в одном направлении, водитель, который находится слева, должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Так что читайте правила, а не пытайтесь оправдать себя, прикрывшись решениями необразованных судей. Таким образом вы себя к таким же относите.


Р.S: Я за свою жизнь ни разу не платил штрафов, но это не говорит о том, что меня не штрафовали. А взяток я не даю принципиально в любых случаях. Предпочитаю лучше не нарушать. Змінено 2 серпня, 2013 користувачем slepoy
обьеденил

[SWAN]

УРА! друг спас жизнь друга! в смысле я спас Слепого от нападения Свана по поводу включения поворота на Т-образном перекрестке, двигаясь как бы прямо, при этом меняя саму дорогу с второстепенной на главную и наоборот..я таки нашел решение суда, которое оправдывает нашу с Серегой позицию. вот привожу часть решения:

речь истца о не нарушении пдд:

"він рухався по другорядній дорозі, підїхавши до Т-образного перехрестя, не змінюючи напрямку руху, не перестроюючись, він проїхав перехрестя в прямому напрямку і виїхав на головну дорогу. Він рухався в прямому напрямку, не перестроювався, не робив повороту або розвороту, тому в даному випадку необхідності вмикати покажчик повороту дорожня обстановка і

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

не вимагали".

суд:

керуючи автомобілем марки «ВАЗ 21104», номерний знак НОМЕР_1, в смт. Липова Долина на вул.Леніна при виїзді зі смуги рухи другорядної дороги на смугу руху головної дороги, фактично вчинив перестроювання, і при цьому не увімкнув відповідний покажчик повороту напрямку руху, чим порушив вимоги п.9.2 , за що відповідальність передбачена ч.2 .

 

своими словами: этот маневр суд, изучив и растрактовав пдд, признает перестроением, так что курите правила дальше господа!

Слепой,

Саня, Влад, вы на лопатках!

Вадик, ты "нормальный"??? Или прикидываешься??? Иногда читая твои сообщения, кажется что тебе не за 30 лет, а лет 7-13. Включай здравый смысл. То решение суда по-любому оспаривать, ввиду не компетентности судьи. (Санек разъяснил). Это во-первых.

Во-вторых, мы рассматривали ситуацию движения автомобиля по главной, которая на перекрестке изменяет направление (а в твоем примере движение со второстепенной на главную. Еще не известно как подходила второстепенная к главной) Так что твой пример в утиль. ))))

[tox]

кстати, по поводу моего вопроса, там улица московская идет по прямой

а значит пешехода полюбому пропускать на том участке ненужно

[SWAN]

кстати, по поводу моего вопроса, там улица московская идет по прямой

 

пообщавшись с Кольком (Колямба) узнал такую информацию, что ул. Московская по документам является асфальтированной улицей ))))

[Александр29]

пообщавшись с Кольком (Колямба) узнал такую информацию, что ул. Московская по документам является асфальтированной улицей ))))

В данном случае это ничего не меняет.

[SWAN]

В данном случае это ничего не меняет.

я к на много ранней фразе, о кулуарах северного переезда и чигирям ул. Московская     

[tox]

асфальтированной улицей

ну дык она через 500 метров от того перекреста идет дальше асфальтированной до самой чкалова

[advokat]

Вот пожалуйста, официальный ответ от того, кто ПДД комментирует и вносит изменения в них!

все офиц. документы пишутся на госуд. языке, не знаю откуда ты это содрал, но с тобой тем не менее соглашусь в самом определении. но поворот на "спорном" перекрестке я все-таки включил бы, как бы подсказывая водителям о своем маневре. 

То решение суда по-любому оспаривать, ввиду не компетентности судьи.

то решение вступило в законную силу, его не оспорили или оспорили, но проиграли. 

ребята, я вам просто обещал найти решения суда об этом вопросе и нашел, успокойтесь. а суды к сожалению действительно редко думают своей головой, а открывают реестр прошлых дел и выносят аналог. решения, если конечно дело не будет проплачено. так что не факт, попади вы в такую ситуацию, что смогли бы добиться правды даже в саммых высших инстанциях. это пример. я бы тоже оспаривал.

как там идет дорога я смотрел на карте, реально второстепенная почти прямо переходит на главную. пример тот же но наоборот, сути вывода суда не меняет.. в общем "шо маемо то маемо"

как юрист могу сказать только то, что пока нет точных определений решения могут быть самыми разными. а поворот я бы включил не потому что требуют пдд, а , повторюсь, для коллег "по рулю" сзади.

все на этом.

[slepoy]

ну дык она через 500 метров от того перекреста идет дальше асфальтированной до самой чкалова

Поверхность луны, а не асфальтированная до ул. Чкалова )))

[Александр29]

все офиц. документы пишутся на госуд. языке, не знаю откуда ты это содрал, но с тобой тем не менее соглашусь в самом определении. но поворот на "спорном" перекрестке я все-таки включил бы, как бы подсказывая водителям о своем маневре.

Официальные комментарии к ПДД. Просто сами ПДД у меня на русском, поэтому весь текст на русском.

[advokat]

ради интереса задам наши вопросы гайцам, правда за 2 дня не встретил ни одного. возьму 2-3 интервью, посмотрим что расскажут))

[Александр29]

ради интереса задам наши вопросы гайцам, правда за 2 дня не встретил ни одного. возьму 2-3 интервью, посмотрим что расскажут))

Тоже интересно. Давай видео. Хотелось бы услышать их квалиФФицированный ответ.

[advokat]

что-то не вижу я их в городе блин. где ж они ща капусту стригут с россиян? даже на северном кругу нет, в кирилловке наверное все))

[SWAN]

что-то не вижу я их в городе блин. где ж они ща капусту стригут с россиян? даже на северном кругу нет, в кирилловке наверное все))

они на Леваневского (за перекрестком)

[Александр29]

Там да, как приклеенные.

[КЕША]

а еще они на ул.Ломоносова (ориентировочно 41-45-47 дом, это если ехать с севера прямо на Бердянск) по две  машины стоят. походу ловят тех кто с правой полосы прямо тулит(там поворот на право- ул воинов интерн...)

[SWAN]

а еще они на ул.Ломоносова (ориентировочно 41-45-47 дом, это если ехать с севера прямо на Бердянск) по две  машины стоят. походу ловят тех кто с правой полосы прямо тулит(там поворот на право- ул воинов интерн...)

угу, возле Зеленстроя. где-то с 9 до 14 стоят

[SWAN]

интересная статейка

Дорожный знак 3.1. «Движение запрещено» больше не действует в Украине!

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

15 апреля 2013 года вступила в силу утвержденная Кабинетом министров новая редакция Правил дорожного движения, которая практически отменила действие знака «Движение запрещено».

Ранее на страницах «Пресса Украины» в статье «Знак Движение запрещено, или как штрафовали милиционеры адвоката в Ровно», поднимались проблемы возникшие в связи с изменениями в Правила дорожного движения, от 15 апреля 2013, где существенно изменилось значение дорожного знака 3.1. «Движение запрещено». Пишет .info

Так, теперь указанный знак не имеет никакого значения без обязательного дополнительного установленного рядом с ним знака 5.33 "Пешеходная зона" или знака 3.43 «Опасность». И хотя работники ГАИ упорно не читают изменений в Правила дорожного движения, продолжают составлять протоколы и привлекать к административной ответственности водителей за проезд под знак 3.1., суды стали на защиту Закона и прав простых граждан.

Впервые в Украине в судебном порядке было отменено наложение штрафа на гражданина, который двигался в зоне действия знака «Движение запрещено», и был задержан правоохранителями для составления протокола.

На самом деле житель города Ровно, в отличии от сотрудников ДПС, прочитал Правила дорожного движения, и будучи уверенным в своей правоте спокойно двигался на автомобиле по улицам города. Но на его пути встретился не совсем образованный инспектор, который даже не удосужился выучить не большую по объему брошюру под названием «Правила дорожного движения», которая, между прочим, для данного милиционера является нормой закона.

Так, Ровенским городским судом было полностью отменено постановление инспектора ДПС Ровенского ГО Танчинец А.В., который 01.07.2013 года составил протокол, и наложил штраф в размере 255 гривен на гражданина Войцеховского А.П. за проезд «под знак» 3.1. по ул. Соборная-Дорошенко в г. Ровно. Такое решение работника ГАИ водитель обжаловал в Ровенский городской суд, ссылаясь лишь на Правила дорожного движения, и судья Цвиркун А.С. согласился с доводами истца, в частности, в постановлении от 19.07.2013 года отметив: «... для запрета проезда «под знак»3.1. обязательным условием является установление «дополнительных» знаков - или 5.33, или 3.43, которые уже сами по себе предусматривают запрет движения всех транспортных средств ». Этим же постановлением была признана незаконность действия сотрудников милиции и беспочвенность привлечения водителя к административной ответственности. (Это постановление внесено в Единый реестр судебных решений).

Исходя из такой практики судов, которая полностью подтвердила законодательный промах Кабинета министров Украины при внесении изменений в Правила дорожного движения по знаку 3.1. «Движение запрещено», в частности, описанного адвокатом Николаем Луцюк на сайте «РивнеПраво», указанный дорожный знак фактически не может использоваться на дорогах Украины самостоятельно, то есть не в зоне опасности для движения или пешеходной зоны. И он (знак) не имеет никакой запрещающего действия для водителей, то есть потерял свой смысл.

Так что все потуги инспекторов ГАИ при составлении протоколов и вынесении постановлений на водителей, которые проехали под знак 3.1., - НЕЗАКОННЫ и подлежат обжалованию в суде!

На самом деле целая свита работников аппарата Кабинета министров банально не досмотрела ошибки при написании редакции Правил дорожного движения, показывая тем самым свою полную не компетентность, а может безответственность при составлении важных документов. Ну и конечно премьер-министр Азаров прочитать этот «шедевр» не смог, то ли от нехватки времени, то ли от непонимания украинской грамматики.

[tox]

интересно

[Александр29]

интересная статейка

Советую ПДД новые, всё-таки, почитать. Там много интересного. Про то, что знак движение запрещено фактически не действует уже давно известно. А кроме этого ещё и знак запрещения остановки без доп.табличек не действителен. А так же знак, проезд запрещён, теперь не всегда размещён там, где это разрешено!

[badman]

Советую ПДД новые, всё-таки, почитать. Там много интересного. Про то, что знак движение запрещено фактически не действует уже давно известно. А кроме этого ещё и знак запрещения остановки без доп.табличек не действителен. А так же знак, проезд запрещён, теперь не всегда размещён там, где это разрешено!

не желаешь сделать доклад на встрече? )))

[Александр29]

не желаешь сделать доклад на встрече? )))

Можно конечно. Только это получиться - взять ПДД и зачитать пару статей.

[КЕША]

о,прикольно было бы послушать,и с коментариями... я лучше воспринимаю на слух чем читать без пояснений...

[badman]

Можно конечно. Только это получиться - взять ПДД и зачитать пару статей.

чесно - лень это всё заново читать )))

ты просто основные моменты скажи, что поменялось

 

кстати, в России тоже меняют ПДД

6 августа вступило в силу постановление правительства России «О внесении изменений в Правила дорожного движения Российской Федерации». По новому закону на магистралях водителям разрешается разгоняться до 130 км/ч, а на обычных дорогах – до 110 км/ч. А также вводится новый термин «парковка».

«По решению владельцев автомобильных дорог для легковых автомобилей и грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т может быть установлена максимальная скорость в 130 км/ч на дорогах, обозначенных знаком 5.1 «Автомагистраль», и в 110 км/ч на дорогах, обозначенных знаком 5.3 «Дорога для автомобилей», – сообщается на сайте Госавтоинспекции МВД России. При этом значения самих знаков «Автомагистраль» и «Дорога для автомобилей» не изменились.

Изменение в названии претерпела табличка со знаком «Место стоянки». Теперь она называется «Парковка» (парковочное место). «При этом в описании дополнительной таблички 8.8 «Платные услуги», которая используется совместно с этим знаком, слова «услуги предоставляются только за наличный расчет» заменены словами «услуги предоставляются только за плату», поскольку современные паркинги уже оборудуются терминалами, работающими и с безналичными формами оплаты парковки», – сообщает пресс-служба сайта.

Еще одно изменение, которое появилось в ПДД, – это возможность ограничения остановки транспорта в местах стоянки такси при помощи введения новых знаков «Кроме вида транспортных средств», указывающих вид транспортного средства, на который не распространяется действие знака, и «Работает эвакуатор».

Введен также знак «Конец полосы для маршрутных транспортных средств», который сообщает об окончании полосы, предназначенной только для маршрутного транспорта и легковых такси, движущихся попутно общему потоку.

Изменено и требование дорожного знака «Движение грузовых автомобилей запрещено». Теперь данный знак распространяется на все грузовые автомобили с разрешенной максимальной массой. Помимо этого в местах производства дорожных работ изменениями предусмотрено применение временных дорожных знаков на желтом фоне.

Сам закон был подписан 23 июля 2013 года.