ПДД в городе Мелитополе

[SWAN]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,  пора услышать твои комментарии по поводу проезда развилки Гризодубовой-Московская, которая возле ж/д рынка, которая ведет на вокзал

[SWAN]

Вы покидаете главную ...

а откуда ты знаешь, что ты покидаешь главную дорогу??? соответствующих знаков там нет. и, если ты не местный, ты не знаешь по названиям какая улица куда идет и где главная и второстепенная. А ты рассуждаешь по знанию города, а не по правилам

[Александр29]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,  пора услышать твои комментарии по поводу проезда развилки Гризодубовой-Московская, которая возле ж/д рынка, которая ведет на вокзал

А смысл всё по два раза повторять?

[SWAN]

Чего-то не совсем пойму где это. Дайте на яндекс карту ссылку.

 

А смысл всё по два раза повторять?

так ты ничего еще и не ответил )))

[slepoy]

Тыкнул ссылку и довольный, ай какой я умник, ай какой молодец, все знаю)) Правила нужно знать, а не курить

Но мнение мое ты не изменишь.

А как может грунтовая дорога в 2 раза уже уходящая в кулуары частного сектора быть главной. Там на предыдущем повороте знак висит и дорога там намного шире и асфальтированней

п.с. больше ссылок и ПДД пунктов!

Змінено 30 липня, 2013 користувачем slepoy

[SWAN]

я правила знаю - я тебе привел ссылку из правил. а причем тут главная, вообще??? ты изменяешь направление движение (уходишь с прямой влево), что и указываешь левым поворотом. 

 

если ты не согласен, тогда тебе вопрос. Едешь ты на Мариуполь и не за долго до Бердянского кольца у тебя будет развилка: прямо - на Бердянск (через село, покрытие асфальт), налево - на Мариуполь (через кольцо). Будешь ли ты включать левый поворот или нет??? (главная, соответственно уходит влево)???

 

ситуация аналогичная, только прямо дорога асфальтировання ))))

[Александр29]

так ты ничего еще и не ответил )))

Поворотник включать нужно. Всё.

А принцип этого мы уже обсуждали выше. Только тогда вопрос звучал, нужно ли включать поворотник если главная дорога поворачивает, а ты движешься по ней. Но смысл такой же.

[GidraM]

slepoy

А если чудак по ошибке включил поворотник (или вообще не включил), а ты поехал? Как думаешь кто будет виноват? Как насчет чтоб убедиться в безопасности маневра,а не догадываться?

Чтобы не оттормаживаться, нужно выбирать безопасную скорость, согласно обстановки. Знал/не знал я бы отнес к отягощающим,потому как если не знаешь,то не лети,а если не летишь,то и оттормаживаться не придется. Да и к тому же безопасную дистанцию тоже еще не отменили.  И если ты претендуешь на вежливость и понятливость на дороге,то при желании затормозить/уменьшить скорость  логичнее перед торможением на секунду-другую зажечь стопы,а не включать поворот,когда не собираешься поворачивать,а то кто-то горячий может полезть обгонять сходу.

 

Не включают,потому как нарушают пункт 9.2, б  ПДД. А кто конкретно там не включает из присутствующих?  

Змінено 30 липня, 2013 користувачем GidraM

[SWAN]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,  а вот тебе про изменение направления главной на нерегулируемом перекрестке п.16.14 (так что твоя трактовка про главную не верна)

 Нерегулируемые перекрестки

   16.11. На пересечении неравнозначных дорог водитель транспортного средства, которое двигается по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, которые приближаются к данному перекрестку по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения.

   16.12. На перекрестке равнозначных дорог водитель нерельсового транспортного средства обязаны уступить дорогу транспортным средствам, которые приближаются с правой стороны. 
   Этим правилом должны руководствоваться между собою и водители трамваев. 
   На любом нерегулируемом перекрестке трамвай, независимо от направления его дальнейшего движения, имеет преимущество перед нерельсовыми транспортными средствами, которые приближаются к нему по равнозначной дороге.

   16.13. Перед поворотом в левую сторону и разворотом водитель нерельсового транспортного средства обязанный уступить дорогу трамваю попутного направления, а также транспортным средствам, которые двигаются по равнозначной дороге во встречном направлении прямо или в правую сторону. 
   Этим правилом должны руководствоваться между собою и водители трамваев.

   16.14. Если главная дорогая на перекрестке изменяет направление, водители транспортных средств, которые двигаются по ней, должны руководствоваться между собою правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. 
   Этим правилом должны руководствоваться между собою и водители, которые двигаются по второстепенным дорогам.

   16.15. Если невозможно определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и т.п.), а знаки приоритета отсутствуют, водитель должен считать, что нафодится на второстепенной дороге.

Змінено 30 липня, 2013 користувачем SWAN

[SWAN]

Тыкнул ссылку и довольный, ай какой я умник, ай какой молодец, все знаю)) Правила нужно знать, а не курить

Но мнение мое ты не изменишь.

А как может грунтовая дорога в 2 раза уже уходящая в кулуары частного сектора быть главной. Там на предыдущем повороте знак висит и дорога там намного шире и асфальтированней

п.с. больше ссылок и ПДД пунктов!

я привел 2 ссылки. а каким правилом ПДД ты руководствуешься??? можно ссылку

Змінено 30 липня, 2013 користувачем SWAN

[tox]

А кто конкретно там не включает из присутствующих?

я если включаю правый поворотник на том перекрестке только в том случае если паркуюсь к магазину, в других случаях - еду по Гризодубова или заезжая на Московскую - проезжаю не включая поворотники, вот поэтому и решил уточнить

и вопрос был не сколько в поворотниках а сколько в пропускать.непропускать пересекающего дорогу в том месте =)

[slepoy]

хватит димагогию разводить, вроде все высказались, всех выслушали, остольное флуд, господа. Я свое мнение высказал, спорить ни с кем не собираюсь. Главный пунк в ПДД, это тот, который о водителе и о том как он должен ехать, не такой умный, чтоб его процитировать или сцылко кинуть. Кто знает ПДД тот поймет

Влад, зачем эти ссылки, зачем и для кого ты стараешся? я разве с тобой спорил, я разве говорил что ты не знаешь ПДД? а вот я нет, езжу или ездю ))) как хочу, мои доводы ниочем и смешны,так тебе спокойней? я не жду ответов лично от тебя на этот пост))))))

Змінено 30 липня, 2013 користувачем slepoy

[tox]

вроде все высказались, всех выслушали, остольное флуд, господа

каждый сказал

езжу или ездю ))) как хочу

но как правильно по ПДД, а не по логике или "папацански", так мне и не ответили или пох как, просто ориентироваться по ситуации?

[GidraM]

вопрос был не сколько в поворотниках а сколько в пропускать.непропускать пересекающего дорогу в том месте

1. Пропускать. 2. Левый поворот включать.

[advokat]

Тох, пешехода не нужно давить по-любому, пропусти его.

[slepoy]

16.2 пункт

[GidraM]

1. Пропускать.

Туплю. В данном случае пропускать пешика не нужно,т.е. формально у тебя преимущество: ты едешь на перекрестке прямо,а не поворачиваешь.

[advokat]

Наши ПДД очень несовершенны к сожалению и трактуют их все по-разному, мы с вами не исключение.

так вот приведенная ссылка Владом может читаться и по-другому, а именно:

16.14. Если главная дорогая на перекрестке изменяет направление,... этот пункт на мой взгляд касается проезда не Т-образного перекрестка, а стандартного, 4-х стороннего, (потому что читайте внимательно этот пункт правил до конца! речь о равнозначныхдорогах далее, т.е. явно 4 стороны перекрестка)к тому же правила не дают определение, что есть понятие "главная изменяет направление". а можно считать, что речь идет о том, что была главная в одном направлении, а стала в противоположном, т.е. перпендикулярно. нарисую в словах: едем мы ну скажем по леваневского в сторону ж/д, т.е. по главной относительно попутных маленьких перекрестков с переулками там всякими и достигая трассы (крупской-каховское шоссе) главная становится перпендикулярно, а леваневского далее уже грунтовка к примеру. вот в таком случае тоже можно считать изменение направления главной дороги. логично было бы поставить знак "конец гл. дороги", но его может и не быть ведь.думаю изъяснил понятно. но истины мы не добьемся, потому как точного описания нет. в таком случае точку ставит суд. будет время покопаюсь в решениях судов, чтоб довести что-то, что принято уже за аксиому в нашей стране ))

на счет поворотов и "поворотников" тоже понятиярасходятсякак япоглядел:

в одном случае, если взять к примеру знак "поворот запрещен", то поворотом считается изменение направления на перекрестке или въезд во двор, а в другом случае, взяв знак "опасный поворот" мы имеем закругление дороги с плохой видимостью или радиусом 500м на трассе и 150м в городе. так вот, если брать за понятие поворот (которого опять же нет в пдд) в первом случае то моргать не нужно двигаясь к ж/д вокзалу по ул. гризодубой по извилистой главной дороге, но если брать второй случай за основу -то нужно. так вот. но хотел бы я спросить у Санька: если бы ты двигался в крыму, где дороги прямыми не бывают в принципе ты по 20 раз повороты включаешь туда-сюда, когда дорога виляет? не логично как-то, сочтут за приколиста или идиота имхо.

Туплю. В данном случае пропускать пешика не нужно,т.е. формально у тебя преимущество: ты едешь на перекрестке прямо,а не поворачиваешь.

т.е. ты бы все-таки задавил!?

Змінено 31 липня, 2013 користувачем advokat

[advokat]

на счет включения сигнала поворота на спорном перекрестке при съезде с главной на ул. Московскую я тоже остаюсь при своем мнении, включать нужно правый, хотя формально вы едете прямо. помнится еще в 1995 году мне в автошколе учитель рассказывал о том, что такие перекрестке в уме надо "распрямлять", тогда все становится на свои места, главная прямо а ты направо, и естественно мигаешь об этом всем.

[SWAN]

смотрим на левые поворотники машин

 

[GidraM]

в автошколе учитель рассказывал о том, что такие перекрестке в уме надо "распрямлять"

Это не учитель,а вредитель. Этож надо додуматься - распрямлять перекрестки! 

И при чем тут 16.14!? Этот пункт регламентирует проезд перекрестков (и Т-образных тоже) ,для водителей нафодящихся на главной или второстепенной. Как пример,недавний случай на перекрестке Невского-переулок Речной (главная с Невского меняет свое направление на Речной).Так вот запор едущий по Невского (от рынка,ехал прямо) не уступил дорогу авто находящемуся справа от него (двигался по Речному переулку (главная тоже) с намерением повернуть налево,в сторону рынка и создал аварийную обстановку. Он наверное думал,что главная может идти только прямо или мож распрямлял,не знаю что он там думал.   Вот для таких конкретных ситуаций сей пункт.   

И да определения поворота нету и ПДД не совершенны и чтоже теперь? Не соблюдать пункт 9.2 ,"распрямляя" перекрестки или клацать поворотником при каждом повороте... лучше последнее. Я правда при поворотах дороги (вне перекрестков) поворотником не клацаю.   

Змінено 31 липня, 2013 користувачем GidraM

[Slepaya]

Т-образный нерегулируемый перекресток приравнивается к обычному перекрестку. На таком перекрестке, я думаю, никому в голову не придет ехать прямо с включенным правым поворотником, на Т-образном то же самое. 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

При повороте налево надо включать левый поворот, даже если вы движетесь по главной. И в Крыму надо включать поворот, если главная меняет свое направления на перекрестке. 

Вчера мин 5 специально наблюдала за обсуждаемым перекрестком на ж/д. Ни одного левого поворотника не увидела горящим ни в одну сторону по главной. Имхо, это не есть хорошо. Вот, насчет пешеходов пропускать, - тут не знаю... Пешеходным переходом там не пахнет, но чисто по-человечески я бы пропустила. Интересно все таки как правильно.

 

зы: Ввела в гугле "У-образный перекресток" - 4я ссылка на тему badmana =)))

 

 

[GidraM]

Разве что чисто по-человечески.  

Адвокат,давить конечно бы не давил,но и пропускать не намерен - пдд не велит вроди как. 

[advokat]

не говорилось о "распрямлении" перекрестков во время движения, это нужно делать, когда разбираешь подобную ситуацию вот так, за обсуждением. у всех свое видение вопроса, неплохо бы прочитать разъяснение комп. источников, законодательных желательно.

ха! вот примерчик, все тот же Т-образный перекресток, ну скажем ранее оговоренный при въезде в авиа-городок. вы следуете с ж/д переезда и хотите проехать прямо, к лок. депо, останавливаетесь, пропуская встречные из авиа. как сзади идущие автотранспорт поймет что вы хотите ехать прямо? ведь по мнению многих поворот тут включать не нужно! а я бы включил левый и стало все понятно. кстати где-то в пдд написано что поворот можно включать если это даст понять о ваших намерениях другим участникам дтп, т.е. пока дд. (условие -узкая дорога). в противеном случае жесткий мат и сигналы вам обеспечены!

[SWAN]

Гребаный комп у родителей (не хочет цитировать сообщения), ну да ладно попробую так.

 

Ира, молодца, мои ссылки из ПДД разьяснила своими словами, т.е. мыслишь в нужном направлении. Тебе уже нужно выдать права, т.к. правила ты уже знаешь )))

На нерегулируемых перекрестках, где есть обозначенный знаками 5.19.1 и 5.19.2 пешеходный 
переход, требуется пропускать переходящих дорогу пешеходов не только, когда поворачиваете направо или налево (п.13.1 ПДД), но и когда движетесь прямо без изменения направления своего движения (п.14.1 ПДД). Это правило относится абсолютно ко всем нерегулируемым перекресткам, где есть пешеходный переход, при этом не важно, по какой дороге вы движетесь — по главной или второстепенной. Если пешеходный переход на перекрестке не обозначен, пешеходам разрешается переходить проезжую часть по границам пересечения проезжих частей, но в этом случае только убедившись в отсутствии приближающегося транспорта.

Часто встречаются перекрестки, на которых главная дорога изменяет свое направление. Об этом указывает табличка 8.13 «Направление главной дороги», установленная вместе с знаком 2.1 
«Главная дорога». В этом случае, необходимо сразу сориентироваться по какой дороге вы подъезжаете к перекрестку. Алгоритм проезда нерегулируемого перекрестка не изменяется, но тем водителям, которые подъезжают по второстепенной дороге, нужно быть особенно внимательными. Некоторые водители, движущиеся по главной дороге, не всегда включают указатель поворота, хотя обязаны это делать. Поэтому, пока автомобиль с выключенными поворотниками не выедет на перекресток, нельзя определить направление его дальнейшего движения. Выход в такой ситуации – стоять и ждать, пока не появится возможность безопасного проезда перекрестка.
 

Адвокат, если кто-то не знает ПДД и сигналит, это его проблемы. А в городке нужно включать правый поворот, а прямо нет и уступить всем кто едет справа