ПДД в городе Мелитополе

[badman]

это мы знаем, но многие не знают

 

вот Слепая, как будущий водитель, накой х...... ей то знать, ей как водиле для вождения ПДД надо и всё

ты забыл где мы живём?

Да, можно не знать законов, тогда приготовься слюнявить лаве каждому гайцу (в пдд ведь не расписана процедура взимания штрафов), выворачивать карманы перед ппс-никам, терпеть обыск быдло-охраны супермаркетов, произвол оперов и т.д. и т.п.

 

Знание законов в нашей стране - это не праздное любопытство, это жизненная необходимость. Если кто-то этого не понимает, это не наши проблемы.

[=CaLLIoK=]

ты забыл где мы живём?

вот именно и я об этом!!!!!!

 

опять вернусь к кармашику,

Знание законов в нашей стране - это не праздное любопытство, это жизненная необходимость....

ознакомьтесь с градостроительным законодательством и нормативами, тогда для вас стоянка в подобных местах будет обычным делом, едишь видишь такой карман и знаешь что там можно остановится и пусть к тебе только подойдет гаец и попытается оштрафовать вам не придется

слюнявить лаве каждому гайцу ........... и т.д. и т.п.

[slepoy]

гляжу многие подымают вопросы которые ПДД на прямую не касаются и услышав на него ответ который не устраивает, упираетесь в ПДД

уж если по ПДД, то в чем тогда проблема:

едишь не нарушаешь, гаец остановил, представился, назвал причину -- пусть даже нелепую какую-то, так будь добр покажи ему докумы --- вот это будет по ПДД, а если начнешь с ним дискуссировать по любому из вопросов, тут действие ПДД заканчиваются,

в ПДД прописано, что водитель имеет право знать причину остановки, а какие там есть причины перечня нет, вот не зная закона о милиции ты не можешь знать какой причина может быть т.к. именно там расписывается эти причины, а как ты будешь жалобу писать??? ссылкой на что? или будешь заполнять ту форму распечатанную? так там и есть ссылки на ЗУ о милиции,

и на твою жалобу тебе дадут ответ именно с ссылкой на этот ЗУ а не на ПДД, т.к. самих ПДД этот вопрос не касается

насчет бумажки, что она должна быть и её показать ---  согласен, быть она у них должна и надо её требовать, вот не покажет, вот тогда можно и жалобу накатать

а причиной может быть например  плановая отработка проверки докумов,

Я не правильно немного выразился)

я должен выполнять только законные требования милиции, по моему все знают 12 причин остановки, только забыл что они из ЗУ )) если это не так в лес и бумажку.

В соответствии с пунктом 21-1 ст.11 Закона Украины «Про Милицию» исключительными основаниями для остановки сотрудниками ГАИ транспортных средств являются:

1) Нарушение правил дорожного движения;

2) Отсутствие номерного знака на транспортном средстве или наличие номерного знака, не отвечающего установленным требованиям, закреплённого в неустановленном для этого месте, закрытого другими предметами или загрязненного, что мешает чётко определить символы номерного знака на расстоянии не менее 20-ти метров.

3) Наличие признаков, которые свидетельствуют о технической неисправности;

4) Наличие данных, свидетельствующих о причастности транспортного средства, его водителя, пассажиров к совершению ДТП, преступления или административного правонарушения;

5) Пребывание транспортного средства в розыске;

6) Наличие данных об использовании транспортного средства с противоправной целью;

7) Необходимость опроса водителя либо пассажиров про обстоятельства ДТП, преступления или административного правонарушения, свидетелями которого они являются или могли являться;

8) Необходимость привлечения водителя транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или работникам милиции, или как свидетеля для оформления протоколов об административных правонарушениях;

9) Проведение целевых мероприятий (операций, отработок, оперативных планов) для проверки документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство.

10) Исполнение решений об ограничении или запрете движения, принятых уполномоченными на то государственными органами;

11) Если способ закрепления груза на транспортном средстве создаёт опасность для других участников дорожного движения;

12) Нарушения определённого порядка установки и использования на транспортном средстве специальных световых или звуковых сигнальных устройств.

Пункт 9. Звоним в дежурку/доверие и спрашиваем, а проводится это мероприятие или нет.

Санька, мне иногда кажется что ты разводишь демагогию от нечего делать. Приходи завтра к Неону на покер и пиво, обсудим инфа в соот. Теме

вот именно и я об этом!!!!!!

 

опять вернусь к кармашику,

ознакомьтесь с градостроительным законодательством и нормативами, тогда для вас стоянка в подобных местах будет обычным делом, едишь видишь такой карман и знаешь что там можно остановится и пусть к тебе только подойдет гаец и попытается оштрафовать вам не придется

Прийдецо там знак стоит.

[=CaLLIoK=]

Пункт 9. Звоним в дежурку/доверие и спрашиваем, а проводится это мероприятие или нет.

Санька, мне иногда кажется что ты разводишь демагогию от нечего делать. Приходи завтра к Неону на покер и пиво, обсудим инфа в соот. Теме

Прийдецо там знак стоит.

 

ок, постараюсь прийти,,,,, какраз приведу парочку примеров по  поводу знака и где на него мона глаза закрыть,

[slepoy]

Я надеюсь свидимся) с этим переездом уже заснашался. Но только не о законах строительства плз, мне как водителю они не нужны, хотя выслушаю с удовольствием))

[=CaLLIoK=]

буквально в 5 мин вложусь, а дальше 

Змінено 4 жовтня, 2013 користувачем =CaLLIoK=

[GidraM]

Прийдецо там знак стоит.

в целом +1.  Гаец не использует в своей работе снипы по градостроительству,он руководствуется ЗУ о милиции, ПДД и КуоАП. А согласно этому штраф можно наложить аж бегом. Да, имеет место неусгодженность действий по выполнению снипов и приведении организации движения к надлежащему виду,но это не забота гайца (инспектора на дороге). Собственно они это понимают и не штрафуют. И опираться на снипы и прочую градостроительную нормативку можно будет при обжаловании протокола у гаичного начальства или в суде. 

[=CaLLIoK=]

штраф можно наложить аж бегом.

И опираться на снипы и прочую градостроительную нормативку можно будет при обжаловании протокола у гаичного начальства или в суде. 

 

вот именно об этом я и писал,

 

.....,но это не забота гайца (инспектора на дороге). Собственно они это понимают и не штрафуют. 

это часть из работы гаЙца! видит на дороге какое-то не соответствие, должен написать служебную на начальника, что такитак там чтото на такомто участке неладное и т.д. и т.п.

зато вот при наложении штрафа, можно писать на него жалобу, что он не сообщает о не надлежащей организации движения

[slepoy]

Да может и сообщили, но вы знаете какие у нас порядки и долбаная бюрократия.

[=CaLLIoK=]

Да может и сообщили, но вы знаете какие у нас порядки и долбаная бюрократия.

 но это уже совсем другая история   

[slepoy]

Все, с Саньком все вопросы решили))

[Slepaya]

Блин, Слепой под собой темы читай! А то у меня они потом все прочитанные, на работе нечего делать 

 

Не знаю что вы там на покере расставляли, но мне интересно твое мнение, Сань, с точки зрения архитектуры, ПДД, ЗУ и всего-всего. Допустим, ситуация: магазин построил карман, со всеми докумами и разрешениями, т.е. с ГАИ все было согласованно.

Карман мирно существовал пару лет, но потом внезапно на данной улице участилось движение и постоянно выезжающие или паркующиеся в данном кармане начали мешать проезду транспорта на улице, постоянные пробки, ДТП и т.д. Какие действия ГАИ должны предпринять в данной ситуации?

[badman]

Какие действия ГАИ должны предпринять в данной ситуации?

срубить ещё денег с владельца магазина, а там видно будет

[slepoy]

Поставить знак для наших водителей не вариант, нужно противотанковые ежи или бетонные валуны-волнорезы разместить на даном кормашке

[=CaLLIoK=]

 Сань, с точки зрения архитектуры, ПДД, ЗУ и всего-всего. 

 

всё согласованно, просто если бы строили сами от себя на всех забивши, то все вместе взятые инспекционные организации каждая по своей части отписала бы штрафы, что в итоге тот кто это делал просто сказал бы, что это не моё, чтоб уйти от штрафов и в итоге там был бы не карман а полу-построенное чтото --- короче руины были бы, и не было бы ни тротуара и ни кармана,,,

 

 

Допустим, ситуация: магазин построил карман, со всеми докумами и разрешениями, т.е. с ГАИ все было согласованно.

Карман мирно существовал пару лет, но потом внезапно на данной улице участилось движение и постоянно выезжающие или паркующиеся в данном кармане начали мешать проезду транспорта на улице, постоянные пробки, ДТП и т.д. Какие действия ГАИ должны предпринять в данной ситуации?

 

в теории как оно должно быть: участились по данным ГАИ в том месте ДТП, ГАИ должно выступить как заказчиком/инициатором на местном собрании депутатов в мЭрии/исполкоме, что молв так и так там хрень не здоровая с ВАШИМ грёбанным карманом, машины только мешать стали больше. После чего уже наши мЭстные выносят решение сессии, в котором дает задание архитектуры пересмотреть данное место и привести в соответствие с рекомендациями ГАИ, после чего городской отдел кап. строительства (ОКС) по проекту реконструкции (который прошел опять же все согласования с нынешними желаниями ГАИ) данного участка дороги делает то что там на проектировали, ---- но!!!!!! будет так: прийдут в магаз на против и скажут, нада бы городу помоч и сделать вот так вот =)))) и они без излишних проблем всегда рады внести помощь городу быстренько всё делают.

ну и плюс ко всему то что 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

нацарапал:

 

срубить ещё денег с владельца магазина, а там видно будет 

 

Змінено 7 жовтня, 2013 користувачем =CaLLIoK=

[=CaLLIoK=]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, 

просто иногда надо увидев какой-то знак, т.к. мы водители в первую очередь руководствуемся ПДД, проанализировать к чему он ваще там стоит, соответствует ли он  данному участку дороге, соответствует ли дорожной обстановке,

 

ИрЭн вот тебе пример для размышлений:

1. частный дом, перед твоим двором, перед воротами ставим знак "остановка запрещена" и что ты будешь делать? знак то действует на всю сторону дороги и по ПДД дорога ваще от дома до дома, включая все зелёные зоны и тротуары.
(ГыГы: по Свана логике так вообще получится, что двор, к дому которому  устроен, не законен).

 

2. какой-то Увася взял гдето участок (в аренду, купил --- не важно), участок находиться между проезжей частью и домом, не вплотную к проезжей части (т.е. в границах дороги так сказать) и сделал там автостоянку, визуально она выделена она лишь покрытием и дета на какой-то самодельной табличке написано "автостоянка" знаков ПДД нет обозначающих нет, и захотел чтоб машины клиентов стояли не на асфальте а на газоне, на травке зелёной, ты туда заехавши, у ГАИцов по ПДД будут все основания тебя оштрафовать за езду/стоянку на зелёной зоне, НО законности у этого штрафа не будет, т.к. этот участок, как его дали/продали, поменял своё функциональное назначение (в данном случае для стоянки авто), после чего перестал быть частью дороги, так же само если и знак "остановка запрещена" перед этим местом поставят, он ни как на него не распространится,
 

Змінено 7 жовтня, 2013 користувачем =CaLLIoK=

[slepoy]

Да но это будет длится очень долго)) а хозяева могут и в лупуза полесть

[SWAN]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, 

просто иногда надо увидев какой-то знак, т.к. мы водители в первую очередь руководствуемся ПДД, проанализировать к чему он ваще там стоит, соответствует ли он  данному участку дороге, соответствует ли дорожной обстановке,

 

ИрЭн вот тебе пример для размышлений:

1. частный дом, перед твоим двором, перед воротами ставим знак "остановка запрещена" и что ты будешь делать? знак то действует на всю сторону дороги и по ПДД дорога ваще от дома до дома, включая все зелёные зоны и тротуары.

(ГыГы: по Свана логике так вообще получится, что двор, к дому которому  устроен, не законен).

 

 

Санек, ты троллишь или реально так размышляешь??? В районе частного сектора такой знак не поставят согласна ГОСТу, который приводил Александр29. Пересмотри свои взгляды, а то это пугает не много

Змінено 7 жовтня, 2013 користувачем SWAN

[slepoy]

В это что-то есть, но это вакум. А в реалии, да это наша страна))

[=CaLLIoK=]

Санек, ты троллишь или реально так размышляешь??? В районе частного сектора такой знак не поставят согласна ГОСТу, который приводил Александр29. Пересмотри свои взгляды, а то это пугает не много

1. причем тут тролинг................. прочитай внимательно вопрос, который Ира спросила, просто Ире написал пару примеров которые теоретически могут быть (Ире, не тебе)

 

2. Да, реально так размышляю. Привел примеры которые в принципе могут быть.

 

3. То ты хочешь по ПДД, пример показался идиотическим, так начал ссылаться на нормативы которые Санёк привел,,,,,,, ты уж определись как-то,,,, чем тебя тогда не устроил  приведённый ДБН, которай описывает, что такое автостоянка и как она выглядит и где она бывает?

4. Начни искать САМ ответы на интересующие вопросы  в ЗУ и нормативах а не в википедии, нЭте или ещё дета, которые на что-то ссылаются и не ссылайся на то что кто-то написал. Читай Законы и не будешь пугаться, будешь более осведомлённей и самому прийдётся пересмотреть свои взгляды,

 

Зыыы: Пересмотри свои взгляды -- Влад я тебе за подобное или мозххх вынесу или колёса поснимаю, следи за тем что пишешь --- ты очень часто переходишь грань, если уж такое пишешь имей обоснованное изложение речи на подобное.

 

Зы:  приезжай, разопьём Коньяк мира, оживёт твоя белка и всё будет гуд   

[Slepaya]

 

Как по-мне, ты нарисовал слишком идеальную картинку согласованности между службами. Не для нашей страны, по-крайней мере. Лично я о таком вообще никогда не слышала. Но может быть, спорить не буду. И даже не буду спорить насчет знаков, которые незаконно или "забыли снять" вешаются. Но в данном случае, я таки останусь при своем. Знак стоит и его требования лично я буду выполнять. И, кстати, могу рассчитывать, что остальные участники дорожного движения тоже выполняют требования ПДД. Допустим, я еду по проезжей части, а ты выезжаешь(заезжаешь, стоишь) с этого кармана. Я цепляю тебя. Кто виноват?

Раз пошла такая петрушка, что ты думаешь о следующей ситуации, как раз свойственной для Мелитополя:

Движения тс на данном участке дороги увеличивается только в летнее время. Неужели нужно каждые осень-весну рубить карман или строить его. 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, 

1. частный дом, перед твоим двором, перед воротами ставим знак "остановка запрещена" и что ты будешь делать? знак то действует на всю сторону дороги и по ПДД дорога ваще от дома до дома, включая все зелёные зоны и тротуары.
(ГыГы: по Свана логике так вообще получится, что двор, к дому которому  устроен, не законен).

 

2. какой-то Увася взял гдето участок (в аренду, купил --- не важно), участок находиться между проезжей частью и домом, не вплотную к проезжей части (т.е. в границах дороги так сказать) и сделал там автостоянку, визуально она выделена она лишь покрытием и дета на какой-то самодельной табличке написано "автостоянка" знаков ПДД нет обозначающих нет, и захотел чтоб машины клиентов стояли не на асфальте а на газоне, на травке зелёной, ты туда заехавши, у ГАИцов по ПДД будут все основания тебя оштрафовать за езду/стоянку на зелёной зоне, НО законности у этого штрафа не будет, т.к. этот участок, как его дали/продали, поменял своё функциональное назначение (в данном случае для стоянки авто), после чего перестал быть частью дороги, так же само если и знак "остановка запрещена" перед этим местом поставят, он ни как на него не распространится,
 

 

Я поняла к чему ты клонишь, но, как по мне, это разные ситуации. 

 

1. не на ширину, а только сторону дороги. останавливаюсь у ворот, включаю аварийку, открываю ворота и заезжаю) 

 

2. выгнать Увасю с газона гораздо дешевле и быстрее, чем демонтировать карман и приводить место после него в божеский вид. Да и не собираюсь я ставить у него машину =)

[slepoy]

че за Вася ??? Оо

[=CaLLIoK=]

 

Как по-мне, ты нарисовал слишком идеальную картинку согласованности между службами. 

 

ну да))))) на что и писал, что это как бЭ должно в идеале
НО, оно всё же есть и так работает, т.к. большинство служб сами по своей инициативе не имеют полномочий работать, им нужны основания для работы --- это распоряжения советов/жалобы/указы/ и т.д. и т.п., а чтоб они появились нужны инициаторы (ну типо как пример с ГАИ приводил что и как) 

 

эхх,,,, но  конешшшшно  так не работают в полной мере (((((((((((

 

 

 

Но в данном случае, я таки останусь при своем. Знак стоит и его требования лично я буду выполнять. 

 

 

и правильно сделаешь!  с ориентировалась так в данной обстановке, приняла решение, так и делай и будешь права, главное чтоб могла  свои действия истолковать, 

понятное дело, это я там смогу всё то рассказать инспектору в силу того, что с этим сталкиваюсь и в курсе что и как,

 

 

 

 кстати, могу рассчитывать, что остальные участники дорожного движения тоже выполняют требования ПДД. Допустим, я еду по проезжей части, а ты выезжаешь(заезжаешь, стоишь) с этого кармана. Я цепляю тебя. Кто виноват?

Раз пошла такая петрушка, что ты думаешь о следующей ситуации, как раз свойственной для Мелитополя:

 

та скорей всего будет кто кого не пропустил и не важно откуда он выезжал, выезжая должен пропустит

 

 

1. не на ширину, а только сторону дороги. останавливаюсь у ворот, включаю аварийку, открываю ворота и заезжаю) 

 а за ширину никто и не писал   
вот, правильно, потому что ты знаешь что это двор.

 

 

2. выгнать Увасю с газона гораздо дешевле и быстрее, чем демонтировать карман и приводить место после него в божеский вид. Да и не собираюсь я ставить у него машину =)

Увася савсем не виноват

 

В это что-то есть, но это вакум. А в реалии, да это наша страна))

ну мы же знаем, чтоб защитится от "нашей страны" надо вооружаться её же правилами, а именно законами

Змінено 7 жовтня, 2013 користувачем =CaLLIoK=

[SWAN]

1. причем тут тролинг................. прочитай внимательно вопрос, который Ира спросила, просто Ире написал пару примеров которые теоретически могут быть (Ире, не тебе)

 

2. Да, реально так размышляю. Привел примеры которые в принципе могут быть.

 

3. То ты хочешь по ПДД, пример показался идиотическим, так начал ссылаться на нормативы которые Санёк привел,,,,,,, ты уж определись как-то,,,, чем тебя тогда не устроил  приведённый ДБН, которай описывает, что такое автостоянка и как она выглядит и где она бывает?

4. Начни искать САМ ответы на интересующие вопросы  в ЗУ и нормативах а не в википедии, нЭте или ещё дета, которые на что-то ссылаются и не ссылайся на то что кто-то написал. Читай Законы и не будешь пугаться, будешь более осведомлённей и самому прийдётся пересмотреть свои взгляды,

 

Зыыы: Пересмотри свои взгляды -- Влад я тебе за подобное или мозххх вынесу или колёса поснимаю, следи за тем что пишешь --- ты очень часто переходишь грань, если уж такое пишешь имей обоснованное изложение речи на подобное.

 

Зы:  приезжай, разопьём Коньяк мира, оживёт твоя белка и всё будет гуд   

Санек, ты или примеры приводи адекватные или вообще не упоминай

 

А мне п...фиг ДБН, на который ты все время ссылаешься (хотя я и не знаю что это такое), когда на дороге действуют три закона: ПДД, УДД, Конституция

 

Я тебе все приводил из ПДД, а не из Википедии

 

А смысл мне перепечатывать факт, который уже был описан выше

 

А как можно пересмотреть взгляд на ПДД??? Там еще что-то написано??? Но я знаю точно, что там про ДБН нет ни слова

 

А как можно тебе разъяснить очевидный факт??? К тому же, ты его постоянно вспоминаешь.

[=CaLLIoK=]

А мне п...фиг ДБН, на который ты все время ссылаешься (хотя я и не знаю что это такое), когда на дороге действуют три закона: ПДД, УДД, Конституция

 

тебе и не надо знать что такое ДСТУ/ДБН/ГОСТ/СНиП -- это всё основные нормативные документы в различных отраслях ---- они не нужны водиле, на прямую ни как не касаются дорожного движения, про что и писал почти в каждом ответе, водиле не нужны для езды.

 

ссылался на них --- объяснял, почему Я там вижу автостоянку, что тут не понятного, вчитывайся в написанное,

 

уж так у нас в стране и устроено, так и живём, живем по всяким не писанными законам..... УДД там всякие, понятиями какими-то :\m/: , одни деловитые крутастики  , я ваще регулируюсь "законом" кто сильней тот и прав   

лучше б ЗУ "про дорожное движение" выучил, а не УДД своё

 

о Конституции ещё упомянул ---  так там основные права и обязанности гражданина, основными которыми есть руководствоваться действующим законодательством, ничего про УДД нет........... 

Влад, я так понял ДК часто смотришь, найди серию, там где про светофор со стрелкой, когда водитель в наглую на зелёный без включенной стрелки повернул, его тут же тормознули и хотели штрафовать, на что он им привел куча нормативов что именно та стрелка весит с нарушениями и при выключенной стрелке можно повернуть и согласно нормативам не нарушит ПДД, после чего гаец понял в чем суть и он на основании этого написал служебку на начальника с подсказками водилы, т.к. сам не волокет в этом да это и не его задача, про что и писал, что со светофором не лады на такомто участке, (и кстате ДК даже и не упоминало гаицу чтоб он служебку катал, гаец  сам по ситуации с ориентировался и отработал как надо) -- это именно пример не соответствия светофора к дорожной обстановке, хотя по ПДД нарушил

Змінено 8 жовтня, 2013 користувачем =CaLLIoK=