Провалы на холодную. Помогите разобраться!

[Гість]

Ладно, народ.. давайте меньше офтопить.. я потом почищу тему от лишних сообщений, дабы новичкам не перечитывать кучу страниц и сообщений.

[Vlad_Dnepr]

Кстати, на ланосе 2 (украинской сборки) я такого провала на холоднуюю вообще не наблюдал!!!

эт Т150 что ль?

возможно у тебя другая прошивка...

Возможно... только если бы были более внимательные, то я писал про то, что машина у меня прошита и были провалы, тобишь ланос у меня поляк! Т150 - машина знакомой!

[Гість]

Радуйтесь что у вас не Шеви Лань с двумя лямбдами Евро-3.. там вообще жесть

[Mademchenko]

да не самый жир это 1.35 лань евро3 .

я на ней тронутся немог.глохнит.там мало того что тяги нет, так ещё и евро так закручено что она бедная еле дышет а когда кондёр включил-то попросил что б меня подтолкнули

[Mademchenko]

Нафлудил....ну думаю ты ж всёравно будеш чистить так и за 2 лишних сообщения кричать не буш

[Kurare]

Ну,а ты боялся...

Ты ток забыл зеркала протереть

Протирав, ефективність десь така сама як і в новій прошивці.

В мене прошивка (by paliykolya) зроблена рік тому, зняті баги смикання машини і нестабільність ХХ і т.д. і т.п.

Дана проблема (що обговорюється) лікується прошивкою тільки тимчасово, адаптуючи паливоподачу і інші параметри у відповідність до зас..них форсунок і системи паливоподачі!

Суть провалів - смолистий осад на внутрішніх стінках системи паливоподачі, який підсох за ніч. В результаті - форсунки і все інше - мають дещо менший діаметр, обіднюючи суміш. На прогрітій машині проблема зникає, оскільки смоли від бензину і температури мотору розм'якшуються і частково змиваються. Це моє припущення підтвердили інжекторшики, в них подібні випадки були в машинах з солідним пробігом, які перейшли зі звичного бензину на ОККОвський Пульс або ВОГівський Мустанг типу для того щоб почистити двигун. Але для того щоб вся с..нь вийшла, треба перехворіти на симптом "Ранкових Провалів На Холодний Двигун".

В доказ цієї гіпотези можна провести експеримент (для тих, хто має вранці час) - після кількох невдалих спроб завестися, треба почекати хвилин 15-20 і повторити спробу завестися. В моєму випадку це спрацьовувало на 100%. Оскільки свіжа порція бензину зробила свою благодатну справу на "засохлі смоли".

Ще деякі технічні нюанси - недостатньо почистити ДХХ, більш ретельніше треба вимивати посадочне місце ДХХ. Колупаючи вушними паличками, змоченими у карбовій промивці, відмочене щедрим орошенням цією ж промивкою посадочне місце ДХХ я спочатку витягав звідти буквально смолу (у вигляді сопель )

В общем прикреплю я эту тему.. не зря же 24 страницы на сегодняшний день нафлудили...

Рано ще прикріпляти, дуже багато флуду, і мало позитивних результатів.

[Mademchenko]

то что ты написал это замечательно-но:

1.на стоке машина с утра тупит на чипе нет.

2.бензин не менял.

3.ничего не чистил.

тоесть ты хочеш сказать что при чиповке у меня режим прогрева другой стоит????он от стокового ничем не отличается...я на ноут записал и сток и тюнинх-и просматривал оба сегодня-результат- они идентичны.

И у нас пробег пустяковый, у меня и у других форсунки мылись.поэтому смолы отпадают.

я согласен если форсы заср...ны то она слава богу что вообще заводится.у нас проблема не с пуском,не с хх, и не с ездой.а

ПРОВАЛ ПРИ ДВИЖЕНИИ НА ХОЛОДНУЮ-ну во всяком случае был

[Kurare]

Ау, в когось з раніше чіпованих є такі глюки? Давайте виясним...

І в мене пробіг невеликий - тільки 23 тика.

І в мене проблеми не тільки з заведенням а і з провалами, реально тупить при розгоні на непрогрітій, а може і заглохнути на старті, частіше як тільки втикнув 2-гу швидкість і натискаю на акселератор.

Забув додати,- все описане в попередньому пості - ІМНО і мій реальний позитивний резолюшн.

Хоча.. треба поспостерігати ще пару деньочків (точніше - ранків)

[Гість]

Kurare

Юра, мой Ланос долго болел этой проблемой.. на форуме о ней ничего не было.. были лишь наметки.. то тут то там..

менял я тоже датчики, регуляторы и пр.. (на то время для меня это были колоссальные деньги ) и так и не нашел мастеров в Киеве, перебрано было все..

Решил прошить.. прошил... шил Павдер.. ты просто не можешь представить мой утренний оргазм при нажатии на педаль газа после 30-ти секундного прогрева.. , она поехала.. поехала ровно.. приятно... (после такого кайфа думаешь.. а нахрена женщины.. >:-] ) и по сей день едет утром без проблем и провалов.... машине уже 260 тыс.. шился 40 тыс назад...

[Kurare]

Решил прошить.. прошил... шил Павдер..

Варіант!

А в мене вирішилося іншим способом. На то і є наш форум,- пробуємо, підбираємо свої варіанти, ділимося результатами. Мета - одна, а шляхів до неї може бути декілька.

Зато прочитавши тему я не наступав на ті ж граблі і не скупляв всі датчики, які в результаті нічого не міняють.

[Гість]

Зато прочитавши тему я не наступав на ті ж граблі і не скупляв всі датчики, які в результаті нічого не міняють.

Vitaliy_y писал(а

В общем прикреплю я эту тему.. не зря же 24 страницы на сегодняшний день нафлудили...

Рано ще прикріпляти, дуже багато флуду, і мало позитивних результатів.

Уже есть результат...

тему почищу и приведу в разумный вид..

[Ctyz]

Доброе всем утро!

Всем помогла перепрошивка ЭБУ?

У меня подошло время смены масла, было залито мобил сунт с 5W-40. Купил в метро по "метро поште" Ликви Моли 5W-40, поменял неделю назад. Выезжаю из гаража - провалы есть. Проехал в тот день км 80 и поставил машинку. На следующий день утром завожу - провалов нет... Позавчера ездил вечером на футбол, тоже самое, после простоя машинки 2 дня в гараже - провала опять же нет. Так что наверное проблема все-таки в ГК. Посмотрим что дальше будет.

[vitaliy_y]

Может и ГК, тогда вопрос, каким боком это лечится прошивкой??, вот например - поставил сток - провал есть, вернул чип провала нет.

[Ctyz]

Может и ГК, тогда вопрос, каким боком это лечится прошивкой??, вот например - поставил сток - провал есть, вернул чип провала нет.

Я уже писал об этом, меняют топливоподачу, поэтому и нет провала.

[vitaliy_y]

и подачу и углы зажигания, в общем глянул я обратно на сток... хрен с ним что есть там провал, пережить можно, но машина мягче и тише на стоке, хоть немного и тупее, буду возвращать стоковую прошивку, а то ХХ и дергания на 1 и 2 передаче меня устали.

[Ctyz]

Сегодня ездил на машинке. Провала после 1,5 суточного простоя нет!!!

Наш нелюбимый провал из-за ватных ГК (вследствие наверное качества масла, а может и нет...), но никак не из-за прошивки.

[_Sandra_]

Сегодня ездил на машинке. Провала после 1,5 суточного простоя нет!!!

Наш нелюбимый провал из-за ватных ГК (вследствие наверное качества масла, а может и нет...), но никак не из-за прошивки.

Ну вот, а вы мне не верили, что из-за этого может быть провал

[vitaliy_y]

В общем после долгих обсуждений этой проблемы с Юрой Инжектормастером решено было вернуть сток (надо только выловить Ростика РДК ), сделать полную ревизию проводки, у него же подобрать нормальный комплект ВВ части (про газ молчу - это отдельная тема)

Ну и подходит замена масла, буду спрыгивать с Хадо и залью масло у Юры на зиму, вот и поглядим.

[Sergio_78]

Ребята банально и смешно, но поменял заправку на Лукоил ( не реклама, в каждом регионе они разные по качеству бензина) и какое было моё удивление рывки с утра пропали. Плавно ровно и без прогрева. Просто офигел. С утра на улице +10 сразу завелся и поехал. А летом приходилось с второго раза и то даже после 3-5 мин прогрева дергалась и тупила в начале движения. Не уверен точно, на все 100%, что бензин, но что то и в этом есть тоже. Как предложение стоит попробывать еще октан коректор выставить на А92 а заправлятся 95 но хорошим( Мустанг последние время сфуфлился). Угол опережения поменяется а качество А95 где-то близко будет к нормальному А92.

[Ctyz]

Сегодня ездил на машинке. Провала после 1,5 суточного простоя нет!!!

Наш нелюбимый провал из-за ватных ГК (вследствие наверное качества масла, а может и нет...), но никак не из-за прошивки.

Ну вот, а вы мне не верили, что из-за этого может быть провал

Я как раз то эту теорию не отбрасывал, т.к. меня этот провал достал еще на ваз 21070 (там я сам ставил российские гидрокомпенсаторы). Но тогда я это списывал на проблемы карбюраторной машины, хотя на другой машинке (ГК установлены еще в далеких 90х годах) все было ок.

[Rolan]

У меня ДВС под Евро-0, тоесть катализатора, лямбда зондов, и клапана рециркуляции отработанных газов нету.Когда чистил вентиляцию картера , обнаружил что картерные газы через шланг вентиляции без всякого ограничения попадают под клапанную крышку,а оттуда - во впускной коллектор. Насколько я понимаю в Евро-2 они туда попадают в максимальных количествах только на высоких оборотах (срабатывает клапан),у меня же при начальном открытии дроссельной заслонки накопившиеся картерные газы из резиновой гофры первой порцией валят во впуск и двигатель должен захлебыватся.Я связываю свои провалы с этим, так как после чистки вентиляции картера провалы увеличились, а испаряемость бензина на холодную хуже, кроме того наблюдается зависимость от качества бензина.

ЗЫ. Если кто знает ссылку на доки по евро-0(без клапана EGR),поделитесь пожалуйста.

[vitaliy_y]

Картерные газы как на Евро0 так и Евро2 попадают в дроссель одним и тем же путем, клапан ЕГР пропускает выхлопные газы в коллектор, а не картерные.

[p.13-]

И все одно почему-то кажется, шо люди разные проблемы описывали, только называли симптомы одинаково...

Так... а продолжение сериала будет?

[boomstick76]

Добрый день.

Попробую вставить свои пять копеек...

У меня тоже начались провалы на холодную. Я связываю это с такими казусами:

1. Гав..е топливо (других слов нет)

2. Высоковольтные провода (4 года не меняны, пробег 110тыс.)

3. Вследствии, опять же г. топлива, свечи. Ставил я Бош платинум и запаганил их бензином. Жаль, прошли всего 21 тыс.

Попробуй поменять что нить из этих пунктов, должно полегчать. Я поменял 1 и 2 пункты. Провалы почти ушли, через 15 сек. после завода двигателя, холодная машина как и прежде послушна.

P.S. Старые высоковольтные провода в темноте светились, что можно было книжку читать. А это все таки потери, при засратых свечах и гав...м бензине, которые еще и холодный вдобавок. Новые тоже не фонтан, Теслу брал, с расчетом на 1-2 года. Тоже светятся в двух местах. Думаю что вызвано увеличением зазора свечей...но это уже другая тема...

[vitaliy_y]

Частичная ревизия проводки, от коробки с клемами в моторном отсеке до всего остального, убил часа 4-ре.

В лани 1,5 там 4-ре скрутки, вернее клемных зажима, один был пропаян на досуге еще весной - масса ДПДЗ и Датчика температуры жидкости, найдено было еще три, две из них - соединения масс форсунок, две скрутки расходятся на четыре провода, находятся на разном расстоянии друг от друга, все было вырезано, добавлены провода и пропаяны, 3-я скрутка довольно хитрая, от толстого провода выходят три проводка, два дальше так и идут в толстой оплетке, а на один висит клемма и уходит обратно в моторных отсек - ликвидирована и пропаяна.

Получилось довольно не плохо, видать обе массы форсунок после пяти лет эксплуатации давали небольшое сопротивление что не очень хорошо сказывалось на последних, динамика машины пошла в гору, дальше, на бензине, при торможении движком пропал клевок противный, особенно на второй передаче, почему-то резко понизилось давление в режиме ПХХ от 25 до 16.. и педаль стала довольно нежной, отзывчивой но в то же время мягкой.

В общем сегодняшнее больное горло и тянующую спину можно пережить ради такого кайфа от вождения машины на бензине.

ЗЫ, прошивка - дерьмо, как грелись дерьмово как дерьмово и греемся. тут без изменений.