Провалы на холодную. Помогите разобраться!

[Ctyz]

В лани 1,5 там 4-ре скрутки, вернее клемных зажима...

Приветствую!

Когда пропаивал нашел только 3 скрутки, хотя по схеме 4. Первая и вторая - массы форсунок. Третья экран черного провода. Где четвертая?

[vitaliy_y]

В лани 1,5 там 4-ре скрутки, вернее клемных зажима...

Приветствую!

Когда пропаивал нашел только 3 скрутки, хотя по схеме 4. Первая и вторая - массы форсунок. Третья экран черного провода. Где четвертая?

Дальше по ходу, нужно разбирать весь жгут, ну почти весь, она самая больная , от последней клеммы форсунок еще сантиметров 5-ть вглубь ближе к впускному коллектору, это массы ДПДЗ и датчика температуры.

[oleg_cherkassy]

Сегодня ездил на машинке. Провала после 1,5 суточного простоя нет!!!

Наш нелюбимый провал из-за ватных ГК (вследствие наверное качества масла, а может и нет...), но никак не из-за прошивки.

Интерестно... очень может быть кстати. Ну у меня какраз ТО на носу, поменяю масло - посмотрим.

[oleg_cherkassy]

Сегодня отвез машину на ТО-1. Масло меняю на синтетику Mobil 1 5W50. О результатах отпишусь позже

[Mademchenko]

прошивка провал убирает, но есть другие моменты в прошивке которые меня не устраивают....я езжу на стоке и несильно замечаю провал на холодную...а от того что поменял масло ничего не изменится...уже пробывал..

[oleg_cherkassy]

прошивка провал убирает, но есть другие моменты в прошивке которые меня не устраивают....я езжу на стоке и несильно замечаю провал на холодную...а от того что поменял масло ничего не изменится...уже пробывал..

Так и есть, ничего не изменилось. Вобщем пока решил забить на проблему - я уже к ней даже привык, главное минут 5 не трогать педаль газа после старта

Как это на стоке? Ты ж прошивался! Решил вернуть сток назад? Почему?

Змінено 11 жовтня, 2009 користувачем oleg_cherkassy

[Ctyz]

Так и есть, ничего не изменилось. Вобщем пока решил забить на проблему - я уже к ней даже привык, главное минут 5 не трогать педаль газа после старта

Я когда масло заменил, то провал остался пока не промылось масло в ГК. А потом все ок стало. Хотя если постоит 2-3 часа провал маленько проявляется, а вот после ночной стоянки или больше - его нет вообще.

Наверное чем дешевле залито масло - ГК работают лучше. А мы льем масла хорошие вот они и выделываются. Но проблема провала именно в них, 100%.

Змінено 11 жовтня, 2009 користувачем Ctyz

[oleg_cherkassy]

Наверное чем дешевле залито масло - ГК работают лучше.

Интерсная теория Производители дорогого масла разорятся . До этого у меня было залито масло Castrol Magnatec 10W40, полусинтетика - дорогим его не поворачиваеться язык назвать.

[DIV]

Народ, как-то попал на статейку про разные лямбда датчики, с подогревом и без... Так вот, не может ли быть связана тупизна на холодную с тем, что в Ланосах, насколько я знаю, стоят датчики без подогрева?

Вот

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

интересная статейка.

Змінено 14 жовтня, 2009 користувачем DIV

[p.13-]

Нет.

[ssv]

у меня такаяже фигня с провалами. Сейчас прогреваю 2-3мин (пока протираю стекла) и вперед. Недавно был на диагностике МАСТЕР сказал, что все работает нормально и не парься.

[oleg_cherkassy]

Всем добрый вечер!

У меня провалы наконец ПРОПАЛИ! Вобщем покатался я немного на новом масле - и теперь по утрам никаких провалов! Видать дело таки было в недостаточной смазке гидрокомпенсаторов на холодную.

[Ctyz]

Всем добрый вечер!

У меня провалы наконец ПРОПАЛИ! Вобщем покатался я немного на новом масле - и теперь по утрам никаких провалов! Видать дело таки было в недостаточной смазке гидрокомпенсаторов на холодную.

Я был прав, а мне не верили (прошивка, прошивка...)! Ну наверное не в недостаточной смазке ГК дело, а дело в том, что ГК плохие и не держат на хорошем масле (слишком жидкое). Надо ставить опелевские.

P.S. Проверь, если машинка постоит часика три-четыре - то провал маленький будет, а вот если подольше - то нет.

Змінено 18 жовтня, 2009 користувачем Ctyz

[serij78]

незнаю парни, может у вас и из-за масла провалы на холодную но у меня были провалы тоже, пока не подтянул тросик дросельной заслонки.щас ездю без проблем ,у сотрудника sens тоже самое подтянул и ОК.

[oleg_cherkassy]

... дело в том, что ГК плохие и не держат на хорошем масле (слишком жидкое)...

Я залил синтетику Mobil 1 5W50 - помоему это какраз таки хорошее масло

P.S. Проверь, если машинка постоит часика три-четыре - то провал маленький будет, а вот если подольше - то нет.

Нету провалов совсем! Чуток стоит, или 2 дня - НЕТУ!

незнаю парни, может у вас и из-за масла провалы на холодную но у меня были провалы тоже, пока не подтянул тросик дросельной заслонки.щас ездю без проблем ,у сотрудника sens тоже самое подтянул и ОК.

У нас с тросиками все было в полном ажуре. Это проверялось. И регулировочный болт на дросельной заслонке - тоже непричём.

[GidraM]

Я был прав, а мне не верили (прошивка, прошивка...)! Ну наверное не в недостаточной смазке ГК дело, а дело в том, что ГК плохие и не держат на хорошем масле (слишком жидкое). Надо ставить опелевские.

P.S. Проверь, если машинка постоит часика три-четыре - то провал маленький будет, а вот если подольше - то нет.

Да не прав ты аж ни разу. Компенсаторы к даным провалам аж ни одним боком не касаются.

Ну даже если представить на минуту, что ты прав. Т.е. масло жидкое и гидрик "не держит".

Так вот, если следовать твоей логике, то провалы были бы на ГОРЯЧЕМ, потому, что чем масло горячее, тем меньше у него вязкость, тем оно текучее - жиже. А холодное масло достаточно вязкое, густое и соответственно утечек будет меньше.

Вспомните: у многих с началом похолодания провалы уменьшались, а могут даже уйти, в силу совокупности разных причин (температура окружающая, свечи, бензин, попытки устранить провал и пр.).

[p.13-]

Да не прав ты аж ни разу. Компенсаторы к даным провалам аж ни одним боком не касаются.

Да не спеши ты! Сериал продолжается. Прикольная тема, ведь правда?

[Ctyz]

Да не прав ты аж ни разу. Компенсаторы к даным провалам аж ни одним боком не касаются.

Ага... А что касается? Масляный фильтр или сливная пробка - корректирует параметры ЭБУ и убирает провалы?

Ну даже если представить на минуту, что ты прав. Т.е. масло жидкое и гидрик "не держит".

Так вот, если следовать твоей логике, то провалы были бы на ГОРЯЧЕМ, потому, что чем масло горячее, тем меньше у него вязкость, тем оно текучее - жиже. А холодное масло достаточно вязкое, густое и соответственно утечек будет меньше.

... хотя и находится практически все масло при остывшем двигателе в картере... а провалы у нас, которые мы уже очень давно обсуждаем, происходят сразу же после завода холодного движка. Соответственно ГК пустой и объем воздуха поступает в цилиндры с ватными ГК меньше, чем в остальные... дальше не буду расписывать...

[GidraM]

Да не спеши ты! Сериал продолжается. Прикольная тема, ведь правда?

Та шутки шутками, а мож кто и ломанется менять синтетику на отечественную минералку. Дрыгатель жалко.

Да темка ничего и походу вечная как и жизнь самого ланоса.

Оф топ канешна, но походу старой доброй полторушке недолго осталось, чай не дешево ее из кореев тягать.

[p.13-]

Та шутки шутками, а мож кто и ломанется менять синтетику на отечественную минералку. Дрыгатель жалко.

Та какие шутки??? Прикольно просто наблюдать...

Я вот чета езжу себе на синтетике и в @й не дую, и не "проваливаюсь". И на полу.... до этого ездил, тож проблем не было. И в сказки про "ватные" ГК не верю. Вот если б хто показал такое авто, мож и поверил бы...

[GidraM]

Еще раз. Я уже когда-то просил обратить твое внимание на конструкцию головки (компенсаторов).

Посмотри еще, у Ланоса 1,5л тип комперов на рис. 2,г., а привод на рис 1,в.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ну и каким боком компенсатор может мешать наполнять цилиндры смесью, если кулачек давит на клапан НЕПОСРЕДСТВЕННО, через коромысло. А компенсатор в стороне,он всего-лишь компенсирует зазор ГРМ, т.е.поджимает коромысло к кулачку распредвала.

Ну и так для ознакомления: гидрокомпенсаторы сухими не остаются, ну это так.

Змінено 19 жовтня, 2009 користувачем Игорь 67

[Ctyz]

Еще раз. Я уже когда-то просил обратить твое внимание на конструкцию головки (компенсаторов).

Посмотри еще, у Ланоса 1,5л тип комперов на рис. 2,г., а привод на рис 1,в.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ну и каким боком компенсатор может мешать наполнять цилиндры смесью, если кулачек давит на клапан НЕПОСРЕДСТВЕННО, через коромысло. А компенсатор в стороне,он всего-лишь компенсирует зазор ГРМ, т.е.поджимает коромысло к кулачку распредвала.

Ну и так для ознакомления: гидрокомпенсаторы сухими не остаются, ну это так.

Ответь тогда на вопрос: если ГК пустой (без масла) - тогда тоже клапан откроется полностью?

[p.13-]

Игорь 67 , да нет. Исправность ГК это очень важный пунктик. ГК оченно сильно могут влиять на работу мотора. На ХХ расколбас от них----запросто. Неравномерность мотора на малых и средних нагрузках---тоже. Их работа напрямую связана с исправностью системы смазки тоже.

Но вот впервые слышу высказывание----"типа, чем лучче масло---тем хуже для ГК..." Тем болеее на холодном... Не, ну понятно канешн, ежли вместо масла в моторе обитает ослиная моча... Ну дык это ж ваще из ряда вон, т.ск....

Ответь тогда на вопрос: если ГК пустой (без масла) - тогда тоже клапан откроется полностью?

Я за нево, ладно? Тада у тя ГК ТАРАХТЕТЬ будет, аки ансамбль ложкарей. И без вариантов!!!

Змінено 19 жовтня, 2009 користувачем p.13-

[Ctyz]

Игорь 67 , да нет. Исправность ГК это очень важный пунктик. ГК оченно сильно могут влиять на работу мотора. На ХХ расколбас от них----запросто. Неравномерность мотора на малых и средних нагрузках---тоже. Их работа напрямую связана с исправностью системы смазки тоже.

Но вот впервые слышу высказывание----"типа, чем лучче масло---тем хуже для ГК..." Тем болеее на холодном... Не, ну понятно канешн, ежли вместо масла в моторе обитает ослиная моча... Ну дык это ж ваще из ряда вон, т.ск....

Ответь тогда на вопрос: если ГК пустой (без масла) - тогда тоже клапан откроется полностью?

Я за нево, ладно? Тада у тя ГК ТАРАХТЕТЬ будет, аки ансамбль ложкарей. И без вариантов!!!

Ну про масло я писал, потому как лил мобил сунт с - провал был, залил ликви моли hs синтетику - провалов нету..... А разница в классе масла и цене огромная.

[GidraM]

Ответь тогда на вопрос: если ГК пустой (без масла) - тогда тоже клапан откроется полностью?

Ну с какой радости он будет пустой!? Не, ну разве что на вновь собраном. Масло в ГК будет,без давления канешно,ну так там еще и пружина имеется.

Еще раз: ГК на ланосе выполнен не в толкателе (который наверное может влиять на величину открытия (чесно, не разбирался)). Усторйство привода клапана приведено на моей ссылке на рис 1,в., только вместо упора слева стоит ГК,конструкция которого приведена на рис 2,г. Ну что там не понятно? кулачек распредвала через рычаг давит на торец клапана.

Да и опять же, если принять твою версию про пустые ГК, масло их заполнит уже при старте двигателя, а провалы держатся пока стрелка температуры не начнет движение, ну +/-.

Рыться нужно только в переходных режимах двигателя, там еще не задействована обратная связь и мозги фактически не видят что за смесь готовиться, вернее не могут ее корректировать, а работают по жесткому алгоритму, зависящего от начальных условий пуска. Ну где-то так, я тут не великий спец.