Выжимной???

[}V O V K{]

Как бы мне этого не хотелось, но настало время и мне написать в эту рубрику

Вобщем появился посторонний шум (глухой металлический скрежет) при заведённой машинке, специфика следующая - двигатель работает, сцепление выжато (педаль вниз) ТИШИНА - слышно только двиг, отпускаю сцепление - появляется ЭТОТ НЕПРИЯТНИЙ ШЕЛЕСТ, который сопровождается при движении на всех передачах.

Авто СЕНС, за бортом 31 тык.

Ездю с этой проблемой уже дета 300 км. (помоему "скрежет" стал немного громче)

А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ, ВОПРОС ЗНАТОКАМ!!!

- что может быть?

- чем чревато?

- можно ли с этим ездить или ставить на прикол?

[ЖивчиК]

Как по мне:

Если бы это был выжимной - то он шумел бы постоянно (без разницы выжимал бы ты сцепление или нет).

Кроме того, мне кажется, что это диск сцепления у тебя накрылся...

[NoKian]

Как по мне:

Если бы это был выжимной - то он шумел бы постоянно (без разницы выжимал бы ты сцепление или нет).

Кроме того, мне кажется, что это диск сцепления у тебя накрылся...

ну я бы сказал не накрылся, а просто ты его местами поджОг... вот оно и шелестит теперь

вот такой вот диагноз

и рецепт держи - менять диски, лучше корзину в сборе

это Вовку, не тебе Живчик

[}V O V K{]

Как по мне:

Если бы это был выжимной - то он шумел бы постоянно (без разницы выжимал бы ты сцепление или нет).

Кроме того, мне кажется, что это диск сцепления у тебя накрылся...

ну я бы сказал не накрылся, а просто ты его местами поджОг... вот оно и шелестит теперь

вот такой вот диагноз

и рецепт держи - менять диски, лучше корзину в сборе

это Вовку, не тебе Живчик

...как думаешь сколько может стоить родная корзина? и не рановато ли она у меня навернулась? (я конечно люблю с буксами трогаться :roll: )

[NoKian]

...как думаешь сколько может стоить родная корзина? и не рановато ли она у меня навернулась? (я конечно люблю с буксами трогаться :roll: )

вот чего не знаю того не знаю

[}V O V K{]

...опасно ли так ездить? что может произойти в худшем случае?

[ЖивчиК]

Можешь машину с места не стронуть в какой-то момент...

[SergXP]

Здается мне это совсем не сцепление. Обосную...

1. Выжимной работает именно когда педаль выжата. Вот тут бы и шуметь, но тишина. Когда педаль отпущена-выжимной совсем не работает, т.к. между выжимным и тарельчатой пружиной есть зазор (он же холостой ход педали) для гарантии полного включения сцепления.

2. Фередо? Навряд ли. Оно не должно шуметь в обоих положениях педали. Педаль нажата-диск свободно прокручивается с зазором между маховиком и прижимным диском. Педаль отпущена-диск намертво зажат (если только не пробуксовывает) и не прокручивается. Если уже нет накладок-то может шуршать в момент трогания примерно как тормоза без накладок.

Могу предположить, что это подшипник первичного вала КПП или промежуточного вала. Может еще зубчатка первичный -промежуточный валы. Именно первичный вал стоит, когда сцепление выжато и крутится всегда при отпущенном.

Наводящий вопрос. Как изменяется звук при добавлении оборотов на месте и в движении? 8)

[Гість Варяг]

А уровень масла в коробке проверял? Хотя, скорее всего прав SergXP - наверняка подшипник первичного вала, было у меня такое, правда на "жиге".

[}V O V K{]

Здается мне это совсем не сцепление. Обосную...

1. Выжимной работает именно когда педаль выжата. Вот тут бы и шуметь, но тишина. Когда педаль отпущена-выжимной совсем не работает, т.к. между выжимным и тарельчатой пружиной есть зазор (он же холостой ход педали) для гарантии полного включения сцепления.

2. Фередо? Навряд ли. Оно не должно шуметь в обоих положениях педали. Педаль нажата-диск свободно прокручивается с зазором между маховиком и прижимным диском. Педаль отпущена-диск намертво зажат (если только не пробуксовывает) и не прокручивается. Если уже нет накладок-то может шуршать в момент трогания примерно как тормоза без накладок.

Могу предположить, что это подшипник первичного вала КПП или промежуточного вала. Может еще зубчатка первичный -промежуточный валы. Именно первичный вал стоит, когда сцепление выжато и крутится всегда при отпущенном.

Наводящий вопрос. Как изменяется звук при добавлении оборотов на месте и в движении? 8)

...звук равномерний, постоянный при добавлении оборотов!

...ровень масла проверял - в норме!

[SergXP]

...звук равномерний, постоянный при добавлении оборотов!

...ровень масла проверял - в норме!

Остается только сказать-за дворник трогал? А по колесу стучал?

Фиг его знает. Я расчитывал на то, что при увеличении оборотов шум становится более высокочастотным. Думаю, что вскрытие покажет проблему и вскрывать все-таки придется. Нехороший звук. Я на жиге долго ездил с воющим задним редуктором, но это почти допустимо т.к. там гипоидная передача. Чуть что не так и она поет, но это не катастрофа. Но тут я бы не стал тянуть. 8)

[genrih]

У меня в сенсе с рождения такой грохот, как старый дизель тарахахтит когда отпустить сцеплениею. Уже 80 т. Буду снимать смотреть коробку. Напишу когда сделаю.

[min_ua]

у меня тоже тарахтит как дизель при отпущеном сцеплении, а при выжимании пропадает...

пробег 2000

заметил после того как на 1800 залил АРАЛ 75в90

кстати, если бросить сцепление то тарахтит сильнее, чем если отпускать плавно

думаю что люфт подшипника первичного вала

буду ехать разбираться по гарантии

[Гість Zulkarnain]

Как по мне:

Если бы это был выжимной - то он шумел бы постоянно (без разницы выжимал бы ты сцепление или нет).

Кроме того, мне кажется, что это диск сцепления у тебя накрылся...

Именно выжимной. Больше нечему..

[Yarmola.L]

Здается мне это совсем не сцепление. Обосную...

1. Выжимной работает именно когда педаль выжата. Вот тут бы и шуметь, но тишина. Когда педаль отпущена-выжимной совсем не работает, т.к. между выжимным и тарельчатой пружиной есть зазор (он же холостой ход педали) для гарантии полного включения сцепления.

2. Фередо? Навряд ли. Оно не должно шуметь в обоих положениях педали. Педаль нажата-диск свободно прокручивается с зазором между маховиком и прижимным диском. Педаль отпущена-диск намертво зажат (если только не пробуксовывает) и не прокручивается. Если уже нет накладок-то может шуршать в момент трогания примерно как тормоза без накладок.

Могу предположить, что это подшипник первичного вала КПП или промежуточного вала. Может еще зубчатка первичный -промежуточный валы. Именно первичный вал стоит, когда сцепление выжато и крутится всегда при отпущенном.

Наводящий вопрос. Как изменяется звук при добавлении оборотов на месте и в движении? 8)

100% прав! У меня на М-412 (а конструктивно практически ВСЕ корзины сцепления и выжимные подшипники практически одинаковы - различия мизерные) накрылся выжимной подшипник (розвалился нафиг :twisted: ) так при попытке выжать сцепление начинался такой треск и хруст что мама не горюй.....пришлось ехать домой и переключать передачи НЕ ВЫЖИМАЯ сцепление (при определённом мастерстве это вполне реально - нужно только чуствовать оптимальные обороты перехода с одной передачи на другую). При отпущеном сцеплении тогда всё было окей, олная тишина а при выжиме...полная ж.па. Я думаю что это скорее всего проблемы с коробкой, а именно с первичным или промежуточным валом (подшипники)

[genrih]

Сравнил Ведро с гайками 412 года выпуска и авто которое прошло 2000 км. Причем сдесь выжимной. Он вообще не работает (не крутится) когда отпущено сцепление.

Читай правильно "у меня тоже тарахтит как дизель при отпущеном сцеплении, а при выжимании пропадает...

пробег 2000"

Т.е. если педаль нажата - работает подшипник и при етом тишина.

Не вводите в заблуждение людей. Поменяет выжимной и что дальше. опять будет снимать коробку и что то менять.

Еще раз повторяю. У меня тарахтело с самого рождения, уже 80000.

Пока ездит, но гремит писец. Иногда говорят что нада клапана регулировать. Надо делать коробку, если есть желание. или е...ть гарантийщиков если на гарантии, если получится.

[Юрий Харьков]

В общем както был у меня такой равномерный шелест,на 09 ,бендекс не выключился случайно так я все приемы по проверке все выполнил на автомате.Выключился как только я выключил двигатель.Про сцепление,сгоревший полшипник воняет горелым маслом-сгорел на 01 притранспортировке на тросе москвича,сцепление пахнет тормозами-запах горелой кости,накладки то почти из одного материала,у знакомой згорел на 09.Выжимной может шуметь долго и нудно и не перегреваться-констькция.Пошипник первичного вала шумел ,шумит и будет шуметь,просто тише если правильно сделан правда только у нас,на западе все проще,качество.Проще всего проверить,потрогай рукой коробку обжечь не должна а если обжигает в раене сцепления разбирай.А так скорее всего шумятвместе подшипник первичного вала-клин дать не должен-сначала завоняет.Выжимной может шуметь,проверить просто -отпустить по максимуму регулировку сцепления должен выклються,а сгорит так двигатель заглохнет при попытке включить первую передачу,а перед тем как двигатель тоже будет притормаживаться.

[Yarmola.L]

genrih Прочти внимательно мой и СержаХР пост! Я склоняюсь к тому что это скорее всего проблема с коробкой (подшипники первичного вала и тд и тп...) а не с выжимным! и пример с М412 привёл для того чтобы показать что бывает когда накрывается выжимной!

Неотрегулированный тепловой зазор в клапанах будет прослушиватся как при выжатом так и при отпущенном сцеплении! и это совсем другой звук. Вот именно "Не вводите в заблуждение людей"

[}V O V K{]

пасиба за советы, в любом случае нада ехать на станцию и смотреть - сам лезсть боюсь

[}V O V K{]

Вобщем добрался я таки до толкового мастера, который специализируется по коробкам, сняли, итог следующий:

ТАКИ ГУДЕЛА КОРОБКА (респект Лёне и СЕРГу ХР

- заменили все подшипники (на первичном валу вообще разбитый был, обойма рассыпалась на мелкие кусочки, остальные подгулявшие решили тоже заменить).

- шестерни и мост (редуктор) целые (мастер сказал что мне оооочень повезло :roll: )

вот и всё шелест (рычание) пропало - что и требовалось докозать!

З.Ы. рекомендации мастера :arrow: самое слабое место в СЕКСЕ - это коробка и относится к ней нужно бережно, она любит вкусное ($) масло, и не любит когда на неё дают большие нагрузки (2-я 80кмч) и резко переключают :!: При нормальной (спокойной) эксплуатации и хорошем масле она обычно выхаживает 75 - 100 тык., в моём случае всё случилось на много раньше :roll:

Вобщем зарубку себе на носу я сделал - будем исправляться

Спасибо всем за внимание ...

[Morkovka]

Координаты дайте пажаласта ... мастера и сориентируйте по стоимости ... Та же фигня, шелестит зараза (вроде в масло набросали стружки железной и она летает с маслом) ... выжал сцеплением - тишина. Раньше такого не было.

Был на двух станциях УкрАвто - одна - выжимной (ЭкспресАвто), вторая - усе "Ок" (На Столичном);

Заехал на "Моторы" - так должно быть, это нармально.

... ну не так она гудит/шелестит/воет как первые 10 000. Хуже

[}V O V K{]

Координаты дайте пажаласта ... мастера и сориентируйте по стоимости ... Та же фигня, шелестит зараза (вроде в масло набросали стружки железной и она летает с маслом) ... выжал сцеплением - тишина. Раньше такого не было.

Был на двух станциях УкрАвто - одна - выжимной (ЭкспресАвто), вторая - усе "Ок" (На Столичном);

Заехал на "Моторы" - так должно быть, это нармально.

... ну не так она гудит/шелестит/воет как первые 10 000. Хуже

Мастер действительно толковый, все условия для работы у него есть: двухэтажный гараж, любой инструмент, любые приспособы, везде чистота порядок, гаражи находятся недалеко от ТЦ Караван (на Оболони). Специализируется по коробкам, сцеплению, так же устраняет всем известный стук в суппортах, ещё занимается ходовой, недавно установил оборудование для чистки форсунок и т.д.

За работу (снять, перебрать, поставить, настроить) взял всего 350 грн., + мои затраты на зап. части (на станции перебрать коробку стоит от 110 у.е., и это только за работу )

Срок выполнения работ - сделал всё за сутки (на стианции сказали не менее недели )

Координаты мастера: Юрий 8-050-757-29-30 (возле ТЦ Караван)

[Morkovka]

Пачиба ... а запчасти скоко стоили ориентировочно

[}V O V K{]

Пачиба ... а запчасти скоко стоили ориентировочно

все подшипники дета в 170$ обошлись

[Микола]

Незрозумів, що за підшипники такі і по такій ціні...

Я правда застандартий заводський набор віддав 150 грн... (за 6 штук)