выплата автогражданки без 20%, судебные разбирательства

[Галина]

Здравствуйте! Нужна помощь!!!

Как все уже знают, страховые не доплачивают в выплате 20% до предоставления квитанций с сто.

У меня такая ситуация - виновница ДТП я, (разбила бампер человеку зимой по гололеду). ВУСО ему выплатило по полису АВТОГРАЖДАНКИ (по экспертной оценке, явно завышенной раза в два) без этих пресловутых 20%, и он подал на меня в суд, чтобы ему заплатила их я + моральная компенсация "за страждання".

Адвокат вроде говорит, что по нашему законодательству имеет полное право...!!!

У кого была такая ситуация???

Как разрешилась?

[rusan]

Якщо ці 20% є франшизою, то він правий на 100%

[Галина]

Нет, это не франшиза.

Пострадавшая сторона сдела экспертную оценку и предоставила её страховой.

Из этой суммы страховая вычла 510 грн фрашизу, затем из оствшегося вычла 20 % и 80 % выплатила человеку.

т.е. 15510 грн - оценка эксперта (предварительная, до ремонта)

-510 грн = 15000

15000 - 20% = 12000 грн - выплатила сразу, а оставшиеся 3000 грн после предоставления квитанций о ремонте, т.е. фактически потраченных деньгах на ремонт.

такая практика сейчас у каждой страховой и по автогражданке, и по каско.

Главный вопрос - имел ли он право НА МЕНЯ, а не на страховую подавть на эти невыплаченные 3000 грн?

ведь обещанный лимит автогражданки 25500 грн не был превышен.

[rusan]

Це той випадок, коли, за процедурою, він має подавати на винуватця ДТП, а винуватець ДТП, регресом подає на страхову. Якщо він не надав паперів з СТО, то він нічого не доб'ється.

[LAVe]

по ГО выплачивается стоимость материалов.

по каско получается больше, бо там выплачивается за ремонт (материалы + работа)

[rusan]

по ГО выплачивается стоимость материалов

Не правда! Де це написано?

[Lub]

по ГО выплачивается стоимость материалов.

по каско получается больше, бо там выплачивается за ремонт (материалы + работа)

Не правда! Де це написано?

+1

Це вже щось новеньке. Ще такого креативу не чув.

По суті питання.

Закон України "Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів"

Стаття 36. Рішення страховика

36.1. Після розгляду страховиком наданих йому визначених у статті 35 цього Закону документів про дорожньо-транспортну пригоду страховик приймає рішення про виплату страхового відшкодування або відмову у виплаті страхового відшкодування.

36.2. Протягом трьох робочих днів з дня прийняття відповідного рішення страховик зобов'язаний направити заявнику письмове повідомлення щодо прийнятого рішення.

36.3. Якщо особа, яка має право на отримання відшкодування, не задоволена рішенням страховика щодо виплати страхового відшкодування, вона має право подати до МТСБУ скаргу про перегляд вищезазначеного рішення. Якщо прийняте МТСБУ рішення не задовольняє таку особу, то вона має право подати позов до суду щодо відшкодування шкоди в установленому законом порядку.

Інше питання моральні збитки і втрачений товарний вигляд.

Стаття 22. Відшкодування шкоди, заподіяної третій особі

22.1. При настанні страхового випадку страховик відповідно до лімітів відповідальності страховика відшкодовує у встановленому цим Законом порядку оцінену шкоду, яка була заподіяна у результаті дорожньо-транспортної пригоди життю, здоров'ю, майну третьої особи.

22.3. Потерпілому відшкодовується також моральна шкода, передбачена пунктами 1, 2 частини другої статті 23 Цивільного кодексу України. Така шкода відшкодовується у встановленому судом розмірі відповідно до вимог статті 23 Цивільного кодексу України. При цьому страховик відшкодовує не більше ніж 5 відсотків ліміту, визначеного у пункті 9.3 статті 9 цього Закону. Різницю між сумою відшкодування, визначеною судом, та сумою, яка має бути відшкодована страховиком, сплачує особа, яку визнано винною у скоєнні дорожньо-транспортної пригоди.

Якщо судом встановлено відшкодувати потерпілому моральну шкоду, передбачену пунктами 3, 4 частини другої статті 23 Цивільного кодексу України, таке відшкодування у розмірі, визначеному судом, здійснює особа, яку визнано винною у скоєнні дорожньо-транспортної пригоди.

Стаття 29. Шкода, пов'язана з пошкодженням транспортного засобу

У зв'язку з пошкодженням транспортного засобу відшкодовуються витрати, пов'язані з відновлювальним ремонтом транспортного засобу з урахуванням зносу, розрахованого у порядку, встановленому законодавством, включаючи витрати на усунення пошкоджень, зроблених навмисно з метою порятунку потерпілих внаслідок дорожньо-транспортної пригоди, з евакуацією транспортного засобу з місця дорожньо-транспортної пригоди до місця проживання того власника чи законного користувача транспортного засобу, який керував транспортним засобом у момент дорожньо-транспортної пригоди, чи до місця здійснення ремонту на території України. Якщо транспортний засіб необхідно, з поважних причин, помістити на стоянку, до розміру шкоди додаються також витрати на евакуацію транспортного засобу до стоянки та плата за послуги стоянки.

Стаття 32. Випадки, коли шкода не відшкодовується

Відповідно до цього Закону страховик або МТСБУ не відшкодовує:

32.7. шкоду, пов'язану із втратою товарного вигляду транспортного засобу;

Цивільний кодекс

Стаття 23. Відшкодування моральної шкоди

1. Особа має право на відшкодування моральної шкоди, завданої внаслідок порушення її прав.

2. Моральна шкода полягає:

1) у фізичному болю та стражданнях, яких фізична особа зазнала у зв'язку з каліцтвом або іншим ушкодженням здоров'я;

2) у душевних стражданнях, яких фізична особа зазнала у зв'язку з протиправною поведінкою щодо неї самої, членів її сім'ї чи близьких родичів;

3) у душевних стражданнях, яких фізична особа зазнала у зв'язку із знищенням чи пошкодженням її майна;

4) у приниженні честі та гідності фізичної особи, а також ділової репутації фізичної або юридичної особи.

[LAVe]

...

Це вже щось новеньке. Ще такого креативу не чув.

...

нивапрос, придется почитать договор страхования. по сути: пострадавшему выплатили стоимость поврежденных крыла и двери, стоимость работ не учитывалась. поскольку пострадавший претензий не предъявлял, данным вопросом не заморачивался.

[SergeyKa]

ВУСО ему выплатило по полису АВТОГРАЖДАНКИ (по экспертной оценке, явно завышенной раза в два) без этих пресловутых 20%

Страховая должна была предупредить о таком варианте выплаты - сразу налом 80% ущерба, а потом 20% (это НДС) при предоставлении документов СТО.

Кстати, раз ВУСО выплатила, то значит согласилась со калькуляцией эксперта (это насчет завышенного в два раза ущерба).

Обычно выплату не в полном размере (по графику, с отсрочкой и т.п.) оформляют мировым соглашением с выгодоприобретателем.

Поинтересуйтесь у ВУСО как была оформлена выплата. Сейчас они Ваши союзники.

...он подал на меня в суд, чтобы ему заплатила их я + моральная компенсация "за страждання".

Для того чтобы не подавал в суд необходимо было с него взять расписку нотариально заверенную, что он претензий не имеет (сам так делал - по ОСАГО был случай, но я еще 510грн. франшизы доплачивал, что в расписке и указал).

А в суд у нас всякий может подать.

Раз дело в суде - срочно привлекайте ВУСО как гаранта исполнения Ваших обязательств перед пострадавшим.

Главное - пусть он бодается со страховой компанией, а не с Вами лично.

Для Вас основное, что бы у Вас был документ, что пострадавшая сторона к Вам претензий не имеет.

[UMNIK]

Страховая должна была предупредить о таком варианте выплаты - сразу налом 80% ущерба, а потом 20% (это НДС) при предоставлении документов СТО.

Поддерживаю!

Скорее всего, в даном случае СТО не является плательщиком НДС (-20% от общей суммы). А экспертная оценка в обязательном порядке по методике включает НДС! Всё очень просто!..

[rusan]

Скорее всего, в даном случае СТО не является плательщиком НДС (-20% от общей суммы).

ПДВ складає -16% від усієї суми.

[SergeyKa]

ПДВ складає -16% від усієї суми.

Это что-то новое.

НДС имеет две ставки - 20% или 0%.

Посмотрел пост автора темы - ошибка в расчетах

т.е. 15510 грн - оценка эксперта (предварительная, до ремонта)

-510 грн = 15000

15000 - 20% = 12000 грн - выплатила сразу, а оставшиеся 3000 грн после предоставления квитанций о ремонте, т.е. фактически потраченных деньгах на ремонт.

Правильный подсчет НДС:

НДС считается от общей суммы ущерба: 15 510 грн. / 6 = 2 585 грн.

Из общей суммы ущерба (15 510 грн.) владелец полиса выплачивает франшизу (510 грн.), остаток оплачивает страховая.

[rusan]

Это что-то новое.

НДС имеет две ставки - 20% или 0%.

Ні, не нове. Ставки ви називаєте вірно а рахуєте з помилкою. Це класична помилка людей, які не зтикаються з ПДВ в реальній роботі.

Пояснюю. Загальна сума виплати становить 100 грн. В ній ПДВ складає 16,66 грн. Тобто сума робіт без ПДВ складає 83,33 грн. 83,33+20%ПДВ=100 грн. Тобто якби не доплачували ПДВ, то недоплатили б 16,66 грн, що складає 16,66% від загальної суми.

[Lub]

Цивільна відповідальність автора теми могла бути застразвана Страховою компанією ВУСО додатково ще на певну суму (наприклад ще на 50 000 грн.) за договором КАСКО тобто добровільного страхуання яке здійснюється відповідно до укладеного з клієтом договору та ПРАВИЛ страхової компанії про ознайомлення з цими правилами завжди є припискав кінці договору і під чим підписується клієнт.

В даній ситуації найбільш імовірно виплата йшла не за рахунок обовязкової страховки (під егідою МТСБУ), а за рахунок цієї додаткової цивільної відповідальності перед третіми особами.

А ПРАВИЛАМИ страхової компанії дуже часто прописуються саме такі моменти, що коли виплата здійснюється не на пряму СТО, а "на руки" то виплачується 80 % і ще 20% після надання підтвердження реально понесених виттрат на таку суму (ніде не сказано що це ПДВ. Це вже допридумали самі клієнти), або варіант перерхунку суми відшкодування через систему AUDATEX тобто визначають середню ціну відновлювальних робіт по певному регіону і виплачують саме цю суму,а не відповідно до рахунку з СТО. Тобто все впирається в підтвердження реальних витрат, страховики знають що можна зробити космічну оцінку вартості ремонту, а відремонтувати в гаражі в дяді Васі в деклька разів дешевше і природньо не хочуть платити більше.

Читайте правила і договір там все написано...

Тому в даній ситуації треба розібратись якою страховкою покриваються збитки постраждалого і які умови виплати передбачені цією страховкою. Якщож це загальнообовязкова страховка то по ній такого розрахунку виплат не повинно бути, оскільки порядок виплат по ній визначено законом (п 22.1. При настанні страхового випадку страховик відповідно до лімітів відповідальності страховика відшкодовує у встановленому цим Законом порядку оцінену шкоду, яка була заподіяна у результаті дорожньо-транспортної пригоди життю, здоров'ю, майну третьої особи.) а не внутрішніми правилами страхової компанії.

І порадьтесь з декількома юристами, а не з одним. І тим більше не слухайте порад юриста від постраждалої сторони, вони Вам можуть розказати багато чого (і такі ситуації бувають )

[SergeyKa]

...коли виплата здійснюється не на пряму СТО, а "на руки" то виплачується 80 % і ще 20% після надання підтвердження реально понесених виттрат на таку суму (ніде не сказано що це ПДВ. Це вже допридумали самі клієнти)

Это сделали страховые, мотивируя тем, что некоторые СТО не являются плательщиками НДС.

І порадьтесь з декількома юристами, а не з одним. І тим більше не слухайте порад юриста від постраждалої сторони, вони Вам можуть розказати багато чого (і такі ситуації бувають )

Согласен, с юристами стоит поработать, но предварительно уточнить - является ли плательщиком НДС та СТО, где ремонтируется машина пострадавшего.

варіант перерхунку суми відшкодування через систему AUDATEX тобто визначають середню ціну відновлювальних робіт по певному регіону і виплачують саме цю суму,а не відповідно до рахунку з СТО.

Очень интересное замечание. Это из личного опыта или из рабочего?

[Lub]

Это сделали страховые, мотивируя тем, что некоторые СТО не являются плательщиками НДС.

Ця причина є однією з, але не зовсім повно обгрунтовує такі дії страховиків, оскільки як вже вище обраховували ПДВ становить менше 20% від загальної суми. + якщо з самого початку, відкрито робиться рахунок фактура на СТО яке не є платником ПДВ (тобто страховик бачить що ПДВ там і так не закладено) то всерівно якщо ви захочете взяти кошти готівкою нічого не зміниться бо правило є, що 20 % доплачуюь після надання документів з СТО про проведений ремонт...

Согласен, с юристами стоит поработать, но предварительно уточнить - является ли плательщиком НДС та СТО, где ремонтируется машина пострадавшего.

В конкретній ситуації великого значення СТО і не буде мати, оскільки є експертна оцінка збитків. Особа, що постраждала має право вимагати сплати цих коштів йому (він може впринципі і не ремонтувати авто, а продати його і купити інше).

Очень интересное замечание. Это из личного опыта или из рабочего?

Реальна моя ситуація - компанія "ПРОСТО" прописано в їх правилах, а не в договорі. Зрештою більшість страховиків саме в правилах і прописують такі речі.

Хоча в "кредо-класик" (чинна моя страховка) прописують в договорі (75 % зразу, решта тільки після надання підтверджуючих ремонт документів)

[SergeyKa]

...вже вище обраховували ПДВ становить менше 20% від загальної суми. + якщо з самого початку, відкрито робиться рахунок фактура на СТО яке не є платником ПДВ (тобто страховик бачить що ПДВ там і так не закладено) то всерівно якщо ви захочете взяти кошти готівкою нічого не зміниться бо правило є, що 20 % доплачуюь після надання документів з СТО про проведений ремонт...

Согласен, нужно смотреть калькуляцию. В ней указан НДС по каждой позиции или группе позиций (материалы, услуги).

В конкретній ситуації великого значення СТО і не буде мати, оскільки є експертна оцінка збитків. Особа, що постраждала має право вимагати сплати цих коштів йому (він може впринципі і не ремонтувати авто, а продати його і купити інше).

Думаю все-же СТО будет иметь значение. Обычно страховые работают с определенным кругом СТО. У них могут быть разные схемы оплаты.

[beluy]

Люди подскажите пожалуйста!!!

У меня случилась следующая ситуация. На мосту меня ударила лада15. За рулем был не хазяин автомобиля, цивилка лады15 распространяется только на хазяев. Мне пришел от его цивилки отказ, мол за за рулем был не хазяин и страхавая компания не обязана платить. Подскажите пожалуйста как быть в данной ситуации... Страховая нащитала 5000грн, что делать в такой ситуации, или тяганина дороже обойдется....

[SergeyKa]

На мосту меня ударила лада15. За рулем был не хазяин автомобиля, цивилка лады15 распространяется только на хазяев. Мне пришел от его цивилки отказ, мол за за рулем был не хазяин и страхавая компания не обязана платить.

Надо обращаться в Моторно-транспортное страховое бюро Украины (МТСБУ) с заявлением о страховом случае.

МТСБУ расположено в Киеве, но имеет договора с разными юрконтрами по Украине, поэтому можно написать заявление в своем городе.

Далее сбор документов.

МТСБУ выплатит в любом случае (не скажу сколько), а к виновнику (по решению суда) предъявит регресс. Выплата будет в Киеве.