Номерные знаки - подсветка, рамки и т.п.

[Ветал35]

Martine, "скло" і дзеркальний відбивач в середині фари таки пластикові. Теж можу довести за власним досвідом. Просто пластик буває і термостійким і непідтримуючим горіння і в деяких випадках міцнішим за сталь. Все впирається у вартість. В фарах використовується термостійкий, але все ж пластик. Також він стійкіший від подряпин, в порівнянні зі звичайним, але до скла йому звісно далеко. Принаймні тому пластику що в фарах Ланоса. Але те що пластику на рамках ну дуже далеко до того що у фарах теж факт.

_Vital_, al@ex

Правила не уточнюють яким саме чином неможна закривати номерний знак. Немає там ні слова про те що так можна а так не можна. Не дозволяється і все тут. Ніяк. Чітко, буквально і однозначно. А будь-яке самовиправдовування (мовляв, та воно ж "прозоре") - всього лише намагання виправдати незнаю що. Можливо лінощі постійно підтримувати знак в чистоті (як того між іншим вимагають Правила: "вони повинні бути чистими і достатньо освітленими"), можливо ще щось.

Martine абсолютно вірно згадував про світловідбивне покриття тла номера, яке повністю перестає працювати при будь-якій рамці, навіть самій "прозорій". А може працювати лише на чистому відкритому номерному знаку.

полностью согласен .подитожил

[ТАРАСИК]

Дорогие товарищи! Сниму рамку с номера ТОЛЬКО тогла, когда качество покраски номеров будет достойное!!!! Чтобы краска после мойки зимой не слазила лохмотьями с номера!!! А так мне не впадлу открыть рамку раз в месяц и протереть там всё до блеска. Это МОЁ имущество и я берегу его как могу от камней с дороги и прочей лабуды.

А если заставят снять тогда вскою передний номер прозрачным лаком из аэрозоля в 5 слоев. Прятаться от ВИЗИРей не пытаюсь, просто нету времени на мороку с покраской номеров, да и жаба душит платить за одно и то же по 10 раз.

Змінено 29 січня, 2010 користувачем ТАРАСИК

[egore261282]

У меня стоит рамка которая с горизонтальными полосками и еще не один гаишник ничего несказал. Люди ниче страшного в етом нет номер там видно хорошо, обзорность номера не ухудшаеться и главное ее держать в чистоте и менты цепляться небудут.

[kelo]

А если заставят снять тогда вскою передний номер прозрачным лаком из аэрозоля в 5 слоев.

Наверное проще и дешевле будет сразу полаковать, и защита краски хорошая и от камня не разобьется, а рамка может. Был бы балончик с лаком - сам бы так сделал, да впадла покупать балончик, не то, что рамку - она дороже .

У меня с номера краска слезла только после несильного удара в столб, зимой понесло, и то чуть - чуть, выравнял молоточком - назад повесил. Нормальная там краска.

[Anatolij]

Получается так, что назло ментам повешу на номерной знак какую-нибудь фигню! Пусть ко мне цепляются! Я им потом докажу, жалобами засыплю, по судам затаскаю...! Это,ребята, ненормально. Одно дело, когда впаривают нарушение, которое не совершал, тогда тратишь время и нервы не зря. А когда вешаешь какую-то цацку на машину, зная, что придется столкнуться с ненужными проблемами, - это называется... Обгажусь, но не сдамся Да?

[Юрій_Ч]

В правилах написано, що закривати БУДЬ ЧИМ номерний знак заборонено, тому вони вправі виписати штраф. Діло в тім, що коли сонце, або якесь друге джерело світла попадає на стікло, яким прикритий номерний знак, воно може давати відблик, тим самим неуможливлювати видимість знака навіть з близької відстані!

[al@ex]

30.2. Забороняється змінювати розміри, форму, позначення, колір і розміщення номерних знаків, наносити на них додаткові позначення або закривати їх, вони повинні бути чистими і достатньо освітленими.

Фраза скопирована с ПДД с сайта

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Покажите мне фразу БУДЬ ЧИМ!

Керування водіями транспортними засобами, не зареєстрованими або не перереєстрованими в установленому порядку, без номерного знака або з номерним знаком, що не належить цьому засобу чи не відповідає вимогам стандартів, або з номерним знаком, закріпленим у не встановленому для цього місці, закритим іншими предметами чи забрудненим, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів, перевернутим чи неосвітленим, а також без талона про проходження державного технічного огляду чи з талоном, що не належить цьому засобу або не відповідає вимогам стандарту, -

Это ст. 121 КоАП! Прочитайте фразу полностью:

закритим іншими предметами чи забрудненим, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів, не цепляйтесь за отрывок закритим іншими предметами чи забрудненим.

Т.е. если рамка позволяет читать номер с 20-ти метров, то в сад!!!! ст.121 не нарушена!

[kelo]

Именно так. Правила запрещают закрывать номера, но админ ответственность наступает, только когда номер нечитаем с 20 м и меньше. Тоесть я закрыл номер (нарушил ПДД) но вы ******** в погонах меня не накажете, т.к. номер читаем с 20 м, и на ст. 121 это нарушение не потянет. Вот так. Поэтому кого прет такая рамка можете закрываться наздоровье, и быть готовыми отстаивать свою правоту при встрече с ГАИром . А кто еще не купил подумайте: она вам нада?

<---

Устное предупреждение.

Выбирай выражения.

/ memphis /

--->

[_Vital_]

Это ст. 121 КоАП! Прочитайте фразу полностью:

закритим іншими предметами чи забрудненим, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів, не цепляйтесь за отрывок закритим іншими предметами чи забрудненим.

Т.е. если рамка позволяет читать номер с 20-ти метров, то в сад!!!! ст.121 не нарушена!

Я уже устал толдычить это людям. Реально тот, кто против рамки выдирают фразы из контекста и говорят что нельзя!!!!!

А обосновать не могут, начинают про проблемы рассказывать, про светопропускаемость, про тюнинг, про то что лень вытирать номер(как будто рамку вытирать не надо).....и тд и тп.

И выходит судья кот вынес решение в мою пользу тож не фига не разбирается...............и вынес положительное решение только потому что не явился гаер, так чтоли?

[kelo]

Да, нет судья 100% прав, хотябы потому, что номер читаем с 20 м, и ответственность за это не наступает. И дествия муд...... (уважаемых инспекторов ДАЙ) неправомерны, как и в очень многих случаях, любят они это, потому и муд..... . И я ни ЗА ни ПРОТИВ. Мне не муляет то, что кто-то запаковал свой номер в рамку, но считаю, что пользы от рамки мало. Не настолько хрупкий и нежный НЗ, чтоб закрывать его рамкой, ИМХО для меня это бесполезная цацка, но убеждать в этом мир задачей для себя не ставлю .

[str]

_Vital_, ти схоже трохи заплутався в поняттях (може тому і втомився ).

Так от, не видираючи нічого з контексту. ПДД забороняє (без вказання будь-яких виключень, тому БУДЬ ЧИМ) закривати номерний знак. Адміністративна відповідальність КУпАП'ом за це не передбачена. Це можна порівняти з тим, що в місті лімітом швидкості є 60км/год, а ті хто їздить швидше однозначно порушують ПДД. На них за це абсолютно правомочно може бути виписаний протокол, про порушення ПДД (як і за закривання будь-чим номерних знаків). Тепер подивимось на скільки було перевищення швидкості. Якщо менше ніж на 20км/год - порушнику може бути лише попередження, якщо більше - штраф, який накладається винесенням постанови про адміністративне правопорушення.

Ця ж ситуація з номерними знаками. Якщо символи номерного знака з відстані двадцяти метрів чітко визначити не представляється можливим - постанова про адміністративне правопорушення з накладанням штрафу. Якщо ж з 20 метрів номер чітко видно - за таке ПОРУШЕННЯ відповідальності не передбачено, навіть у формі попередження. Але ніхто не заважає інспектору виписувати протокол про порушення ПДД (хоч всі і розуміють що без постанови цього робити ніхто не буде, але право таки мають).

_Vital_, в твоєму випадку, вони не обмежились складанням протоколу, а й неправомірно винесли постанову.

1. Они не явились на заседние не потому что они меня боятся, это верно. Они не пришли потому, что обосновать свой протокол они не смогут.Это факт!!!И эта победа как раз в правовом поле (с моей стороны) т.к. нет ни единого документа который запрещал бы данные пластиковые рамки. И в КУАПе нет такой статьи для штрафа.

От якраз протокол обоснувати їм раз плюнути. Ось це факт! А от неправомірне накладання штрафу - не змогли б.

Якщо за порушення не передбачена відповідальність воно не перестає бути порушенням. Хочемо ми цього чи ні.

[Martine]

И выходит судья кот вынес решение в мою пользу тож не фига не разбирается...............и вынес положительное решение только потому что не явился гаер, так чтоли?

Постановление суда в студию!

[Anatolij]

Гаишник составил протокол, вынес постановление, отправил все документы в суд. Дальше его не касается. А водителю месяц теперь бегать по судам, доказывать, что номер не грязный, не блестит, читается с расстояния 20 м и пр. Спрашивается: а нафига искать себе на голову приключения? Ну вынес суд решение в пользу водителя, что дальше? Куча потраченных нервов, времени и денег. Кому это надо? У гаишника время казенное, а у водителя личное. Водитель психует, а гаишник на работе - он готов к скандалу. Короче, всё в ваших руках. Любишь себя - не создавай себе ненужных проблем.

[Megaman]

Гаишник составил протокол, вынес постановление, отправил все документы в суд. Дальше его не касается. А водителю месяц теперь бегать по судам, доказывать, что номер не грязный, не блестит, читается с расстояния 20 м и пр. Спрашивается: а нафига искать себе на голову приключения? Ну вынес суд решение в пользу водителя, что дальше? Куча потраченных нервов, времени и денег. Кому это надо? У гаишника время казенное, а у водителя личное. Водитель психует, а гаишник на работе - он готов к скандалу. Короче, всё в ваших руках. Любишь себя - не создавай себе ненужных проблем.

Тотоже

[str]

Постановление суда в студию!

Да, непогано було б ще на протокол з постановою глянути і на текст позовної заяви

[_Vital_]

суд был 22 числа, постанову забирать через 10 дней, на этой неделе заберу.............

а протокол я выкладывал кажется.....

[str]

Мені чогось теж здавалось що викладав, але перелистав тему спочатку - не знайшов.

[al@ex]

почему все решили что в правилах есть словосочетание БУДЬ ЧИМ!?

Там его нет и додумывать его туда не нужно!

Почему решили что слово закрывать относиться к стеклу?

Значение слова закрывать:

1. затворять, задвигать двери или другие подобные преграды, а также опускать или надевать крышку либо другой непроницаемый объект на что-либо с целью затруднить доступ и обеспечить сохранность.

2. смыкать, склладывать объект, делая его содержимое недоступным, ставя преграду между содержимым и внешним миром. Закрывать чемодан. Закрывать книгу. Закрывать глаза.

3. прекращать действие чего-либо. Предприниматель закрывает свою фирму. Магазин закрывают на обед.

Именно о непроницаемом объекте идет речь - нельзя закрывать номер тряпкой и т.п. - т.е. нельзя ограничивать обзорность номера. Он должен быть читаем, должны читаться все символы...

Каким образом стекло его закрывает?! именно в значении слова закрывать?

Номер же не закрыт. Перед номером установлено защитное покрытие из оргстекла!

еще раз:

30.2. Забороняється змінювати розміри, форму, позначення, колір і розміщення номерних знаків, наносити на них додаткові позначення або закривати їх, вони повинні бути чистими і достатньо освітленими.

Где тут написано, что запрещено устанавливать прозрачное защитное покрытие? Размеры, форма, цвет не изменены от этого защитного покрытия он не стал круглым, не усох, и не позеленел, дополнительные знаки на нем не появились, и обзорности не мешает*, зато номер чистый об освещенности мы пока не говорим.

* про свойства китайского оргстекла уже был диалог... автор идеи что оргстекло пропускает меньше света кроме, общей, всем известной, теории о свойствах стекол, и которая также относиться к стеклам на фарах, и лобовому стеклу ничего не привел... Если кто захочет давить на то, что оргстекло ухудшает видимость номера - плиз, цифры... и нормативы ниже какого предела не должна опускаться эта светонепроницаемость.

[str]

al@ex, я просто вражений вашою впертістю в самовиправданні.

Я не юрист, але нехай мене поправлять юристи, якщо я не правий. Якщо в Законі (підзаконному акті) написано ЗАБОРОНЕНО, і це Ви самі довели наведеною цитатою з ПДД:

30.2. Забороняється змінювати розміри, форму, позначення, колір і розміщення номерних знаків, наносити на них додаткові позначення або закривати їх, вони повинні бути чистими і достатньо освітленими.

і немає ніяких виключень, то це саме ЗАБОРОНЕНО. Без будь-яких виключень. Без будь-яких виправдань. Мовою Закону.

Поясніть мені такому тупому, навіщо номерні знаки покривають світловідбиваючою фарбою (яка в кілька разів дорожча за звичайну), навіщо на номерних знаках літери та цифри не просто малюють чорною фарбою, а роблять їх рельєфними (а це додаткова операція штампування, яка явно не здешевлює вартість самого номерного знаку, кажу як технолог за освітою)? Просто для того щоб збити з бідних і нещасних водіїв зайву копійку до бюджету?

Велике прохання, перед вашою відповіддю, проконсультуйтесь з першим-ліпшим юристом на предмет допускають ПДД рамки чи ні. Саме з точки зору Закону, попросивши його розтлумачити саме цю, наведену статтю з ПДД.

Чомусь в народі побутує думка, що "Закон як дишло, як повернеш так і вийшло". Давайте не будемо повертати його так, як нам вигідно. Давайте сприймати його таким, яким він є. Dura lex, sed lex (не я сказав ).

[Martine]

...

Чомусь в народі побутує думка, що "Закон як дишло, як повернеш так і вийшло". Давайте не будемо повертати його так, як нам вигідно. Давайте сприймати його таким, яким він є. Dura lex, sed lex (не я сказав ).

Хочу добавить к вышесказанному.

Ланос Клуб должен личным примером показывать другим участника дорожного движения, как нужно соблюдать ПДД, а не искать пути обхода их.

[al@ex]

str, причем тут самооправдание.... это трезвый взгляд на вещи!

Я наоборот, поражаюсь Вашему желанию выдать желаемое за действительное!

Еще раз повторю покажите мне в ПДД слово Будь чим! Его там нет и нет надобности его туда додумывать на свое усмотрение.

Наша страна позиционирует свой режим как демократический.

Их курса политологии: при демократическом режиме работает принцип - разрешено все, что не запрещено законом.

При тоталитарном режиме: запрещено все, что не разрешено законом! Почитайте политологию!

Так я не вижу запрета в установке защитного покрытия! По поводу слова ЗАКРЫТ смотрите мой предыдущий пост.

Martine, доказывайте свою точку зрения аргументированно! Бросать пафосные фразы не такая уж тяжелая задача. Martine, а передние водительские стекла-то у Вас тонированные? или ошибаюсь... ТО через ускоритель наверно проходили... так что давайте не будем про пример и других участников ДД...

если ошибся, заранее извиняюсь...

[Martine]

Martine, доказывайте свою точку зрения аргументированно! Бросать пафосные фразы не такая уж тяжелая задача. Martine, а передние водительские стекла-то у Вас тонированные? или ошибаюсь... ТО через ускоритель наверно проходили... так что давайте не будем про пример и других участников ДД...

если ошибся, заранее извиняюсь...

Нет, не ошибаетесь. Все стекла, кроме лобового, у меня тонированые, но в этой теме- это флуд.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Если посмеете по этому поводу поспорить- буду вынужден пожаловаться модераторам. Хотите поговорить о тонировке стекол- об этом есть спец. тема.

Лично я жду отсканированую копию постановления суда, по данной теме. Пока ее нет- дальнейший спор бессмысленный. Каждый сказал все, что хотел.

[al@ex]

Нет, не ошибаетесь. Все стекла, кроме лобового, у меня тонированые, но в этой теме- это флуд.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Если посмеете по этому поводу поспорить- буду вынужден пожаловаться модераторам.

ну вот видите.... никто из нас не святой. а прикрываться модераторами... не совсем красиво

[Martine]

ну вот видите.... никто из нас не святой. а прикрываться модераторами... не совсем красиво

Еще раз.

Я не кем не прикрываюсь, я предупреждаю, чтобы Вы не сочли это ударом в спину. Хочу направить спор в цивилизованное русло- родить истину (в споре рождается истина). Если и дальше рассуждать о том кто святой, а кто нет, то эта музыка будет вечной. Крапка.

[str]

Так я не вижу запрета в установке защитного покрытия!

Sorry за offtop, просто пригадалось

Ты сурка видишь? И я не вижу. А он есть!

al@ex, Ви не повірите, в мене теж тоновані всі стекла, крім лобового. Але на відміну від Вас, якщо мене оштрафують за затоновані передні бокові, я не піду судитись і жалитись на ГАЇшників, які причепились до мене такого хорошого і демократичного (хоча знайти зачепку в постанові і потім добитись скасування її на підставі порушення процедури оформлення чи винесення думаю труднощів не складе). Я просто розтоную їх. Але знову, тут це offtop. Sorry.

P.S. Ви консультувались з юристами на рахунок тлумачення ПДД? Якщо ні - не бачу ніякого сенсу в подальшому продовженні з вами дискусії з цього питання. В подібних вашому випадках прийнято додавати IMHO, а не прикриватись демократією.