У кого какой расход газа ?

[andron8745]

абсолютно правдивый расход когда в Киеве жо........

а какими маршрутами ездите в общем ?

. м.позняки-набережной крещят.новоконстантиновская подол винаградарь и обратно!?

[Sanek Kiev]

. м.позняки-набережной крещят.новоконстантиновская подол винаградарь и обратно!?

почти та же задница....

у меня в таком режиме у самого не меньше 12.5-13л

[Buzyan]

По статистике пару лет назад расход был меньше. Говногаз. Дык у меня на Славуте в городе щас 10.28 как на всех киевских ланях с гбо-1 пару лет назад. Еще не зима!

[hercules2000]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

Не переживай. Расход газа город и трасса у многих одинаков. Причина - на высоких оборотах газа идет значительно больше чем бензина. Газ горит дольше и КПД на высоких еще ниже, следовательно и потребление больше. Плюс холодно, сопротивление воздуха намного сильнее чем летом.

Я по трассе с 10 редко вылажу.

Ну хз, на Ланосе 1.6 у меня расход по Одесской трассе (Киев - Ульяновка) был где-то 6.5 - 8 (в зависимости от скорости, кондея, дорожных условий и загрузки), на газе после доводки по ШДК - 8-10л(тоже зависит от условий). 22 и 24 марта 2013 года, правда, я на том же маршруте вышел во все 13 л/100 км, но это ж снежный армагеддец был. Как же это надо поливать по трассе в нормальных условиях на нормальном ГБО, чтоб регулярно выходить за десятку?

Ну и стандартно, борьба с мифами. Баба Яга против:

1) скорость горения пропан-бутановой смеси в любых условиях отличается от скорости горения бензина на величину не более 4.2%.

Ах, да... Док без пруфов не верит. Доку нужны пруфы. Пруфы вот: 

а.

Там нужно зарегаться типа как исследователь, чтоб получить доступ к полному тексту работы. Если лень / невтерпеж, то вот комбинация двух других докладов, но уже не один общий, а два не связанных отчета. Связываем их через скорость горения бензина и пропана относительно скорости горения изооктана. Нас интересует буквально пара графиков - по одному с каждого доклада. 

б. , стр. 39. (видим, что скорость горения бензина выше скорости горения изооктана по графику примерно на 5%)

в. , стр 199 (видим, что скорость горения пропана выше скорости горения изооктана примерно на 10%)

 

Таким образом, миф о якобы меньшей скорости горения пропана умеющие читать по-английски люди могут считать разрушенным. И если хоть одно ленивое седалище заявит "вывсёврети!!!" и при этом не даст пруфов о том, что скорость горения пропана ниже, чем у бензина, я буду матюкаться (простите, админы).

2) исходя из равенства КПД на газу и на бензине, расход на газе должен составлять от 1,2 (преимущественно бутановые смеси) до 1,3(преимущественно пропановые смеси). Умножим привычный бензиновый расход по трассе в 7 л на 1.3, получаем 9.1 - почти городской расход. В городе чистый расход зимнего газа тоже составит 1.3 от расхода бензина, но зимой расход бензина-то тоже увеличивается! А его редко кто учитывает. В посте выше уже давал пример с тремя машинами.

 

Резюме - если расход на трассе не ылазит за пределы в 1,3 от расхода бенза в этих же условиях - все нормально.

Змінено 9 листопада, 2015 користувачем hercules2000

[wmasterw]

Скорость горения и температура напрямую зависима от соотношения лямбда. Все в свободном доступе в табличном виде.  Но не от этого только зависит динамика и расход. Это для наивных

[Гость_D&B_]

На 300 км 36 газа( Правда стал агресивнее водить и частые обгоны.

[hercules2000]

Скорость горения и температура напрямую зависима от соотношения лямбда. Все в свободном доступе в табличном виде

Верно, графики по ссылкам как раз отражаютзависимость скорости горения от лямбды.

 

Но не от этого только зависит динамика и расход. Это для наивных

Динамика и расход зависят от КПД. Следет различать т.н. "общий" кпд (мощность на колесах делить на тепловую мощность сгорающего в данный момент топлива), и "тепловой" КПД, который для всех четырехтактников зависит только от эффективной степени сжатия (привет, УОЗ!) и от показателя адиабаты (привет, обеднение смеси!).

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

.

Больше никаких рычагов влияния на тепловой КПД нет. Плацебо не в счет.

Общий КПД можно увеличить, убирая потери мощности: трение (привет, хорошее масло!), генератор (привет, светодиоды!) и т.д.

Однако, в прошивке для двигателя с циркониевой лямбдой на деле менять можно только эффективную степень сжатия, т.е. УОЗ, т.е. использовать знание о детонационной стойкости топлива и скорости сгорания.

Это не для наивных, а для тех, кого интересуют ВСЕ нюансы происходящих процессов. Причем без общих ничего не значащих фраз, а в деталях.

 

Змінено 9 листопада, 2015 користувачем hercules2000

[wmasterw]

Грамотная корректировка  калибровок  изменяет ощутимо динамику. Своя жопа еще никого не обманывала. При этом наблюдается уменьшение расхода. Кошелек это не плацебо. Например для моторов 1,8-2 л стабильно минус 1 л. Статистика.

[hercules2000]

Можно еще машину помыть. Тоже и расход упадет, и динамика вырастет.

Ничего корректировка калибровок не изменяет в CL. Лямбда все равно через коррекции выставит все в стехиометрию.

Мощность в OL - еще можно подкорректировать. Но не расход. Собери-ка статистику, сколько топлива жжется в CL и сколько в OL. Сам все поймешь.

[wmasterw]

Обьяснять это для тебя. А я катаю прошивки с ШДК.  Поэтому для меня все в цифрах в реале. А для тебя только шариться по интернету в поисках хоть каких то ответов. Вот в этом разница. Рапид 1,6 имеет расход у 8,5-9л городской. Киевская машинка. Хочешь познакомлю. Прошивку и газ делал летом.

С твоими "теориями" никак не стыкуется

[wmasterw]

Ничего корректировка калибровок не изменяет в CL. Лямбда все равно через коррекции выставит все в стехиометрию.

 

Писал уже как то про то , как попался на монтаж Логан 1,6 . Когда речь дошла до  репрога , сообщил, что "чипованный" уже.  Ну нет , так нет , какие проблемы? Только , что через месяц накатав статистику жалобно проситься начал , что бы 12л городского как то убавить. А , извините , я не волшебник , тут вот как раз это самое лямбда регулирование. У меня к работе ГБО никаких замечаний не было. Все четко.

Но за то когда "тюнинг " ( между прочим , за который деньги были уплачены) был слит в помойку и сделана нормальная прошивка, то чудо произошло. Городской газа до 10л , с чем и счастливый обладатель катается и по сей день.

Вот наглядный пример ошибочности твоих рассуждений. Учись, студент

[Гость_D&B_]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, а давайте эксперемент.

У мну Такума 2.0 мех кпп. Расход на данный момент я выше написал.

Я еду к вам так сказать подопытным кроликом по акционной (по себестоимости) цене и после всех ваших работ выкатываю 3 бака газа или 5 и пишу результат.

Как вам такой вариант?

Я вроде как не балабол и вас лично незнаю и тем более не заинтересованное лицо.

[Sanek Kiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, а давайте эксперемент.

У мну Такума 2.0 мех кпп. Расход на данный момент я выше написал.

Я еду к вам так сказать подопытным кроликом по акционной (по себестоимости) цене и после всех ваших работ выкатываю 3 бака газа или 5 и пишу результат.

Как вам такой вариант?

Я вроде как не балабол и вас лично незнаю и тем более не заинтересованное лицо.

я даже свидетелм буду, проприсуцтвую, я "особо не заинтересованное" иногда наглое лицо.....

глядишь Ден, и упадет расход ниже паспортного бензина

и пойдет молва да слава гордая, на весь форум русскоязычный

Змінено 9 листопада, 2015 користувачем Sanek Kiev

[Гость_D&B_]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, Саш дык если упадёт я пяткой буду бить в грудь что Анатолий таки прав.

ПС готов на суботу приехать.

[wmasterw]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, а давайте эксперемент.

У мну Такума 2.0 мех кпп. Расход на данный момент я выше написал.

Я еду к вам так сказать подопытным кроликом по акционной (по себестоимости) цене и после всех ваших работ выкатываю 3 бака газа или 5 и пишу результат.

Как вам такой вариант?

Я вроде как не балабол и вас лично незнаю и тем более не заинтересованное лицо.

Я вроде не раз уже на эту тему писал. Я гарантирую 100% результат в том случае , если все с ноля сделано моими руками. В качестве примера я могу просто составить для Вас список того, что придеться устранять на Вашем уже газированном авто.Это не шутка. Я дело делаю, а не балаболю тут , как херкулес. Почему и отошел уже , как 3-й год от разного рода переделок -доделок кривых монтажей , сделанных на стороне. . Хотя в общем то именно благодаря тому я и научился делать правильно. Будь моя воля , я бы обучение начинающих установщиков проводил бы именно по такому принципу. Вот переделаешь криво сделанное, все исправишь, получишь отличный результат - годен . Нет? Все свободен, иди гуляй. Учись на программиста

Так  что , если Вы серьезно, то расходы ждут не маленькие. Чудеса , они только в сказке бывают.   Только комплексный подход дает нужный результат.  По опыту джиэмовское ПО довольно таки кривое изначально заводское. На литр убавить там бензиновый расход вполне реально. А для газа уже все будет зависеть от комплектации и монтажа. Даже не глядя могу сразу сказать , что врезка подачи газа в коллектор сделана у Вас неправильно. А врезка -это своего рода , как "фундамент" , на котором дом строится.  Какой фундамент ,такой и дом.

Естественно исключена комплектациями чудом с названием валтек. Ну и далее, много, много. Важно все до мелочей

[wmasterw]

Вот это будет эксперимент! Сразу будет видно, балабол Анатолий, или нет )

Можешь для общего развития маздовский посетить Даже уже видно. Там народ отписывался . 2-х литровые  6-е имеют городской 10-10,5 газа Ездить начали не вчера. Уже даже и гарантию выкатали.

Тоже получается с твоей "теорией" никак не согласуется. Даже с натягом

[Sanek Kiev]

Всё понятно.

Пятка в грудь мне не светит увы.

ЗЫ деньги зло. Для более подробной информации пришлите 100 долларов.

Я думаю вердикт очевиден....

Ден, я думаю, если предоставится гарантия того что расход упадет можно и переделать, да и переделывать не много, магистраль и балон нехер трогать

[hercules2000]

Ага. А еще важна фаза луны, в которой перестают работать законы физики )

Народ, для тех, кто не в курсе - Анатолий не правит прошивки лично. Их автор - MLG. Анатолий в этом случае работает скорее как продаван, нахваливая свой товар.

На случай замеров, если они будут. Учитывайте также расход бензина! Особенно когда холодно. Нельзя мерять расход газа, выкатывая баллон и деля его на расстояние, проеханное на двух топливах.

[hercules2000]

Офигеть, знать физику Анатолий считает "быть не от мира сего".

Что у Ланоса кривое ПО, мы все и так знаем. И есть добрый десяток прошивок, которые путем изменения УОЗ (улучшая "действующую" степень сжатия) повышают КПД. Любой желающий может скачать ломаный редактор прошивок и узреть лично, чем карта УОЗ Ланоса в базе отличается от теоретически идеальной. И что иизменив эту карту, мы поднимем мощность и уменьшим расход.

Дык это любой сделать может. И твоя (точнее MLG) прошивка ничем не лучше и не хуже любой другой тюнинговой. Но ты, как продаван, хвалишь именно свой товар.

[Sanek Kiev]

Забавно. А откуда ты вообще можешь знать, что я делаю и как ?  Или на основании 2-х годичной давности разговора ? Так все течет, все изменяется. ЭВОЛЮЦИЯ слышал такое слово ?   Я именно для этого ШДК и обзавелся. Так что не сомневайся , все серьезно и основательно

И только сначала бензин.  А иначе толку не будет.

Ну Вы свои же посты перечитайте Думаю, полезно будет. Выводы сделаете

Не вопрос, у меня "идеальный" паспортный бензиновый расход ровно 10.5л, газа мин 12 по городу в том же режиме, готов на любые переделки, с гарантией что у меня расход упадет ну пусть до 11 хотя бы

будет работать, расхвалю на весь свет

Змінено 9 листопада, 2015 користувачем Sanek Kiev

[hercules2000]

ШДК при настройке ПО для циркониевой лямбды нужен ТОЛЬКО для контроля смеси в OL. Это мощностные режимы. С экономией топлива это связано чуть менее чем никак. Купил цяцьку, а как пользоваться - не купил.

[hercules2000]

Не вопрос, у меня "идеальный" паспортный бензиновый расход ровно 10.5л, газа мин 12 по городу в том же режиме, готов на любые переделки, с гарантией что у меня расход упадет ну пусть до 11 хотя бы

будет работать, расхвалю на весь свет

Будь осторожнее с желаниями ) и не забывай про бенз. Сделает он тебе 11, а бенз с 1 л на 100 вырастет до 2-2.5. Потому аккуратнее, не забываем про бенз!

[wmasterw]

Предлагают конкретно сделать машины за деньги, заработать, продемонстрировать себя и прорекламировать

ответ: идите на 3 года назад.........

То ли лыжи не те то ли я............

Вы как то будьте последовательны. Я же Вам нормально ответил.

 

Если у Вас ланос 1,5 , то все авто такие сделанные имеют городской газа до 10,5

Змінено 9 листопада, 2015 користувачем wmasterw

[wmasterw]

То есть вы не поняли? Все поняли а вы нет? Ну да ладно. Это ещё один плюс в ваши минусы.

И я тоже не год тут был модератором потом супермодератором и что? Я вам предложил РЕАЛЬНЫЙ эксперимент. А в ответ : это будет стоить много денег.

Да если бы у меня было много свободных денег то я бы купил высокотехнологичное и более экономное авто и не имел бы даже и мысли обращаться к мастерам по поводу расхода.)

Еще раз , если не доходчиво может выше изложил. У Вас ГБО уже установлено ? Вот. И там 100% имеются ошибки . Какие? Об этом Вы можете узнать на диагностике.  Не подходит ? Так чего же Вы собственно хотите  ? Наверное сами еще не определились.

Все о чем я выше говорил , повторяю возможно только в результате комплексного подхода. И волшебника, который бы мог решить это иначе, не существует в природе. И как это все делается подробно изложено выше. Читайте.

А потом  решайте. А то как то упреки Ваши совершенно не обгрунтованы

.

[hercules2000]

Вот еще пример - Шкода. Я на родном ПО достиг расхода 9 - 9.25 л \ 100 км о Киеву, не жалея жать гашетку, и что-то около 8.5, если жалеть. Это без учета бенза.

Анатолий, в потертых постах ты что-то заикался о такой же шкоде? Собирался утереть мне нос? Ну давай, дерзай. Познакомь меня с этим парнем - мы на недельку махнемся машинами и отпишемся. Идет?