У кого какой расход газа ?

[Doc_UKR]

Автомат? И какой расход на бензе по городу в том же режиме?

В городе 2.0, 4 ступени:

Город бензин 10.5, газ 11-11.5

Трасса 130 (на тахе 3 тысячи) бензин 7-7,5 максимум, а газа 10 в среднем

При 160 бенза (на тахе 4 тысячи) бензина 8.5 максимум, а газа 12.8.

Это к тому, чтоб расход газа на высоких оборотах значительно больше, чем бензины.

П.С:Когда ехали клубом в Луцк, шли коллоной 90-100 расход по бензу был 6.2 на 400 км пробега. 1\3 бака спалил - свидетелей 10 человек. А вот по газу, такого расхода и близко не будет. Ехал один раз в Николаев (жена тошнила 90-100) так это был минимальный расход за все время, 35 литров хватило на 400 км. Что где то 8.7

Змінено 18 жовтня, 2015 користувачем Doc_UKR

[hercules2000]

От блин, посты смешались. Про автомат я Анатолия спросил ).

Отвечаю тебе.

Не путай крейсерскую скорость и среднюю скорость. Средняя ввчимляется как расстояние (200 км) делить на время (105 минут). Данные - твои ведь, не мои.

Далее. Дольше (ощутимо дольше) бензина горит метан. Пропан горит порядка на один с копейками процент дольше. Пренебрежимо малая разница. Экспериментальные данные какого-то буржуйского университета.

Расход в городе и на трассе для газа почти равный? Вот-вот. Если пересчитать разницу в расходе на трассе между газом и бензином, получим 25% разницы. Откуда она берется - читай выше по ссылке. Литровая теплота сгорания и все такое.

В городе эта разница "сглаживается" отсутствием расхода газа на запуске и прогреве до перехода на газ. Потому "видится" меньше, чем 25%. Это то, что так упорно игнорирует Анатолий.

Про сгорание газа на 5к в коллекторе - трохи бред. Совали туда ЕГТ уже, гоняли двиг в хвост и в гриву - температура выхлопа на газе в одинаковых режимах на 30-50 градусов ниже, чем на бензине.

Испарение бенза таки забирает какую-то часть энергии из камеры сгорания, но ОЧЕНЬ небольшую. Посчитай сам, коли не веришь. На общую температуру головы и клапанов это не влияет.

твои данные.

Бенз - 6.7. Газ - 8.7. Разница - 1.29 раз. При том что трасса на Николаев куда сложнее даже по профилю. Тут все ОК. А вот про расход бенза 8.5 на 160 км\ч - похоже на трохи сказку, без обид. 10 л видятся более реальной цифрой

[Doc_UKR]

Я тебе и говорил, что бы сделать среднюю по Одесской трассе, нужно держать (как ты гоыоришь пиковую) 160 на протяжении минимум 120-140 км.

(3 населенных пункта-10 км скорость 80, посты гаи, где сбрасываешь до 50. Плохие 10 км перед Уманью) можно ли считать что ехал 160? Легко.

Относительно расхода 8.5 при 160 - легко. Могу показать эксперементальным путем. При чем, снова оговорюсь, тот же участок Одесской трассы. На вискарик

Это автомат детка

Относительно остального, надоело читаь , никакого подтвержления, лишь слова:"проверяли" "доказано"или "сам посчитай"

Змінено 18 жовтня, 2015 користувачем UR6LAD

[Doc_UKR]

У тебя на 5 тыках оборотов какая скорость?

Сколько кушать будет?

Автомат на трассе это не механика

[Doc_UKR]

Ах да, и на счет учета банза в расход, летом двигатель чуть ли не заводится на газу - как объяснишь такой же расход газа? Плюсуем еще и климат литр на 100 и обеденный воздух кислородом?

[hercules2000]

Док, нас тут банить будут уже скоро.

Пойми, тут не вопрос доверия, скажем, лично тебе. Тебе я верю. А вот утверждению о том, что на 160км/ч у тебя расход 8.5 литров, а на 200 км/ч - 9.5 - нет. Аэродинамика, однако. Лобовое сопротивление слишком уж большое. И сам расход, и разница между расходами 160 и 200 должна быть больше, чем вот была показана. и похрен, автомат это, или механика. Расход на таких скоростях на 90% определяется лобовым сопротивлением.

Насчет лета и городского расхода. что ж все забывают, что и расход бензина летом меньше? Ну и все равно, хоть пол-литра на сотню расход бенза при городской езде есть даже летом. Это 5 раз завестись и начать движение. Но эти 0.5 на сотню не чувствуются.

Обеднение воздуха кислородом к теме расхода - вообще немного не в тему.

Климат - тут интересно. Он повышает часовой расход топлива (в 2-3 раза), потому очень важна средняя длительность поездок. Но повышает и на газе, и на бензине.

Рыться второй раз по буржуйскому интернету в поисках пруфов насчет горения пропана и бензина я не буду. Ты тоже ни одного пруфа горящего в коллекторе на 5к пропана не предоставил.

Все мои рассуждения касательно разницы расхода на газе и на бензе строятся только на законе сохранения энергии. Выкладки очень простые получаются. И еще никто не смог объяснить, за счет чего это вдруг расход в городе на пропане выходит почти как на бензине - за счет улучшения КПД? Или машину на пропане в городе толкает энергия космоса?

[hercules2000]

Ну и насчет скорости. Я еще раз говорю - мы считаем СРЕДНЮЮ скорость только через время и расстояние. Что в промежутке показывает спидометр - нас не волнует. если ты одну треть пути проехал на 160 км/ч (потратив 25 минут) - это значит, что две трети ты проехал на скорости 100 км/ч. Сто, Карл! Две трети! Так что не надо мне тут про населенные пункты и посты ГАИ. Хочешь узнать истинный расход на 160 - проедь участок 88 км от, скажем, Белой Церкви до Соколовки (где трындец на дороге начинается) за 33 минуты, и посмотри, на сколько похудеет твой бак.

[Doc_UKR]

На счет 200 и 9.5 я не говорил, это были покатушки с газом в пол.

А вот при 160 8.5 можем поспорить

Вопрос не только в аэродинамике, но и в весе автомобиля, придаточного числа коробки передач.

Относительно скорости и бака - у меня за плечами 200 тыков, 60% это трасса, потому мне расказывать не нужно как пустеет бак. Я свои расходы знаю, и утвердаю, что при режиме 160 - 8.5 расход сделаю.

[Doc_UKR]

Относительно расхода газа, который равен расходу бензина, я в это не верю и комментировать не буду.

[wmasterw]

Автомат? И какой расход на бензе по городу в том же режиме?

Нет, конечно механика.  Расход бензина теперь узнать не реально.  Репрог делался при установке ГБО. Хрен теперь его заставишь на бензине ездить.  Какой на заводском ПО можно в инете найти.

 

Теперь поступаю иначе. Вот сегодня взял в работу Cerato 2,0  А репрог ему еще  в конце лета сделал. Вот средняя цифра и нарисовалась. Город Киев 9л.  бензина. Машина служебная , целый день двигается.

Змінено 19 жовтня, 2015 користувачем wmasterw

[hercules2000]

Ну вот посмотрим на расход газа. Интересно б набрать статистику.

Док, спор прекращаю. Тебе что-то хрен докажешь (убеждения твои сильны), мне что-то хрен докажешь (ибо нужно обосновать с точки зрения науки). Катаемся как кто считает нужным.

Змінено 19 жовтня, 2015 користувачем hercules2000

[ARHIparAdox]

Почитал...

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, Вам оппонент говорит о физике, по законам которой работает все и вся, Вы же упираетесь в показания штатного БК. А точность его известна, а точны ли показания во всем диапазоне? А сопоставляли его показания с измерениями, например бензонасос в баклаху и до капли выкатать пока не заглохнет (на инжекторе так вряд ли, но суть понятна)? БК перемножает время впрыска - а настолько ли точно дозируют форсунки, на сколько форсунки загрязнены. А какой бензин, а тем-ру того же бензина БК тоже учитывает (из той же физики известно что жидкости изменяют объем от темп-ры)... А направление ветра и давление в шинах... Перечислять можно долго. Но я к тому, что голословно так спорить не нужно, вискарь Вы уже "проговорили"...

[Doc_UKR]

Какая статистика? У него церато 2.0 8 литров газа будет кушать.

Относительно спора, я не вижу какой то литературы, ссылок, доказательной базы. Я всегда говорю, что ошибался, но если вся дискусия основана на "буржуи доказали на практике" или я сам измерял - это все полемика.

Если я тебе обосновую физику, ты иногда соглашаешся, но на чуть-чуть, а в других случаях думаешь аксиомы, своим " а у меня не так".

Это разве спор?

[Doc_UKR]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, вы правы во всем, за исключением расчетов БК.

Всегда заправля бензин до полного и расчеты велись не по БК.

В своем БЖ уже писал о разбежностях истиных и цифр.

[wmasterw]

Ну вот посмотрим на расход газа. Интересно б набрать статистику.

Док, спор прекращаю. Тебе что-то хрен докажешь (убеждения твои сильны), мне что-то хрен докажешь (ибо нужно обосновать с точки зрения науки). Катаемся как кто считает нужным.

Ты что то путаешь. Где и какой спор ?Я привожу только статистику по сделанным авто.  Данные по расходу от владельцев. Хочешь, дам телефоны и созванивайся , уточняй лично. Мне искажать картину какой смысл ? Никакого. По той простой причине , что завтра кто позвонит и спросит , а какой  будет расход газа ?. Вот судя по тем , которые уже ездят и даю цифру.  Проколов еще не было. Потому , что нет случайностей.

А у тебя расход завышен, но хочешь ты это признавать или нет, уже лично твое дело.  Так , что спора тут никакого нет.

 

Пардон, может я перепутал , то ответ был не мне. Ну все равно актуально

Змінено 19 жовтня, 2015 користувачем wmasterw

[ARHIparAdox]

Я сразу забыл написать... Вот был у меня БК вместо штатных часов (Каштан что ли)... Вводишь в него поправку среднего расхода и от заправки к заправке его показания совпадали с личными измерениями, НО мгновенный расход он показывал очень уж сомнительный (типа 5л/100 при 70км/ч на 4й передаче). Конечно такой прибор не сравниться с заводским...

[Doc_UKR]

А у тебя расход завышен,

ну как можно тра-ля-ля о расходе если ты не знаешь стиль езды человека, об условия эксплуатации, месности и.т.д?

[wmasterw]

Это не тра-ля , а сравнение с данными от других владельцев  . Моторов 1,6 самых разных группы ВАГ сделано много. Эти люди друг друга не знают и сговор исключен. Далеко не пенсионеры. Тапку нажать еще , как любят. Какие делать выводы, решайте сами.

Если кто еще не понял, подчеркиваю, настройка мотора начинается с заводского ПО. Только потом газ. Иначе таких результатов естественно не будет.

[hercules2000]

Ты что то путаешь. Где и какой спор ?Я привожу только статистику по сделанным авто. Данные по расходу от владельцев. Хочешь, дам телефоны и созванивайся , уточняй лично. Мне искажать картину какой смысл ? Никакого. По той простой причине , что завтра кто позвонит и спросит , а какой будет расход газа ?. Вот судя по тем , которые уже ездят и даю цифру. Проколов еще не было. Потому , что нет случайностей.

А у тебя расход завышен, но хочешь ты это признавать или нет, уже лично твое дело. Так , что спора тут никакого нет.

Пардон, может я перепутал , то ответ был не мне. Ну все равно актуально

Перепутал )

А по поводу расхода.

Ок. я в пустой бак задул 45.3л и проехал по городу ровно 500 км. Если ты говоришь, что расход завышен, то сколько я должен был проехать, чтоб он был нормальным?

[Doc_UKR]

Это не тра-ля , а сравнение с данными от других владельцев  .

Это тра-ля-ля, я могу на "твоих" автомобилях делать 15 по Киеву.

Пример?

Жена делает 11-11.5 я делаю 13,  иногда и 14 могу    

[wmasterw]

Причем тут вообще жены ? 

Напоминает разговор слепого и глухого.

Если Вам действительно интересна истина, а не тупо потролить. предлагаю потестить. Или же просто свое видение вопроса какому то владельцу изложить. Уверен , узнаете о себе много нового. Этим и закончиться. Будет что жене рассказать

[hercules2000]

Анатолий, повторно прошу ответа на свой вопрос. Сколько я должен проехать на 45.3л дабы выйти на нормальный расход?

[wmasterw]

45 на 500 =9л  Ну так нормалек . А чего ж ты про 11-12 рассказывал ?  Опять бензин прибавлял ?  Сам себя только в заблуждение вводишь

[Sanek Kiev]

13л + -  граммы, тенденция не меняется пока

[Гость_Kandidat_]

ого у вас тут дискуссия  ))

а мне как-то плюс минус литр роли не играет....у меня 11 по городу и нормально