Вопросы новичков! ГБО

[wmasterw]

//: в программах существуют настройки и калибровки и сбор карты. По которым в ручную можно выставить тот впрыск который вам необходим. 

Умные книги читать хорошо но на практике совсем по другому.

Уважаемый , Вы бы действительно , почитали хотя бы что нибудь для начала

[Максим15]

Уважаемый , Вы бы действительно , почитали хотя бы что нибудь для начала.

Да вы что.

Подискусируем???

[hercules2000]

Ок, щас разнесем по кирпичику, чтоб впредь неповадно было.

Но запомните такую вещь: что не только названия и время впрыска газа влияет на работу авто, но самый важны фактор это редуктор который стоит, если он делит газ с жидкой фазы в газ правильно, если он держит давления, если настройки редуктора не сбиваются, если то куда он врезан для прогрева правильно, то и работа автомобиля будет "радовать".
И форсунки как Вальтек так и Ханна если жиклеры в них не того диаметра установлены то работа автомобиля будет неправильной.

Никто не спорит, что редуктор должен быть правильно выбран и подключен, и что диаметр дюз долджен быть правильный. А если еще и настроить компенсации по давлению-температуре, то даже "уход" давления редуктора вообще никак не будет влиять на работу системы в целом. Только вот чаще всего установщики вообще не трогают эти компенсации ввиду своей низкой квалификации.
 

Цена РК форсунки Вальтек стоит 50 грн за 1 шт * 4 = 200 грн.
Цена РК форсунки Ханна вы уточняйте если она разборная 120 грн за 1 шт * 4 = 480 грн.
А сли форсунка не разборная, а за частую такие и есть 500 грн за 1 шт * 4 = 2000 грн.
Так о какой экономии идет речь ???

Так а как же 600 грн? Забыли свой пост повыше?

Из тех что вы представили рекомендую: Вальтек 3 Ом, для вашего автомобиля вполне даже хорошие. Срок эксплуатации 50-70 тыс. км. Рем-комплекты на форсунки есть всегда, цена ремонта с калибровкой 600 грн.

А как часто разным форсункам нужно обслуживание, а? Хане - вообще не нужно за весь ее период эксплуатации, а он в 4 раза больше, чем у Вальтеков. Сколько за такой же пробег за собой "утянут" Вальтеки, а? Посчитайте!
 

На счет открытия форсунки Вальтек и Ханна: в программах существуют настройки и калибровки и сбор карты. По которым в ручную можно выставить тот впрыск который вам необходим. 
Умные книги читать хорошо но на практике совсем по другому.

Ой, да ладно! Как это - по-другому? я лично никаких отличий "на практике" не увидел. И есть у меня такое подозрение, что данная фраза ничем ивым, как пусканием пыли в глаза, не является. Особенно в сочетании с другой фразой "в ручную (в ручную, в ручную, Карл! ну как можна песать с токими ашыпками???) можно выставить тот впрыск который вам необходим". У нас форум подкованый, каждый второй его обитатель (обладатель ГБО4) в состоянии самостоятельно настроить блок, включая и коррекии по давлению, и сбор карт, и т.д. Полазьте по профильной теме и убедитесь сами. Потому тут понты про "настройки и калибровки и сбор карты" просто не пройдут. Америку Вы никому не открыли.

Вы не ответили насчет времени открытия/закрытия форсунок Вальтек, и времени бензовпрыска ЛАноса. Не ответили также и насчет множителя. Не знаете, что ответить?
 

Есть автомобили Ланосы которые на Вальтеках проехали уже по 120-150 тыс. км и все гуд. 
Главное во время проходить ТО каждые 10 000 км. А те кто не ездит на ТО и после приезжает с пробегом 20-25 тыс. и говорит "а шото воно не їде?". Это я называю скупой.

раз в 10-15 тысяч нужно только фильтры менять. Для этого не обязательно ездить на ТО - работы на 15 минут.

Не, я в шоке. Вальтеки!.. 3 Ом! На Ланос! в 2015 году!

Это просто финиш. Не дай бог попасть к такому мастеру.

Змінено 4 листопада, 2015 користувачем hercules2000

[hercules2000]

Да вы что.

Подиску с т ируем???

Ну попробуйте. В данном случае я с Анатолием полностью согласен. Похоже, он со мной тоже.

Нас вместе Вам не одолеть.

Змінено 4 листопада, 2015 користувачем hercules2000

[L@NS]

1. В воздушном резиновом патрубке, который идет от воздушного фильтра к смесителю должна быть встроено приспособление в виде лейки, для уменьшения потока воздуха в коллектор. (проверьте). Если нет то обрежте обычную пластиковую бутылку и установите.

И что эта лейка даст???  Если у вас эта приспособа стоит то отпишитесь поподробнее.

[hercules2000]

И что эта лейка даст???  Если у вас эта приспособа стоит то отпишитесь поподробнее.

Эта лейка даст дополнительное сопротивлению потоку воздуха. Это приведет к:

1) уменьшению мощности двигателя (в т.ч. на бензине)

2) созданию большего разрежения в районе смесителя и к большему "насосному" эффекту, а следовательно - к обогащению смеси. Ессно, расход газа повысится. Єто полный аналог постоянного использования "подсоса" в карбюраторных "Жигулях".

Давать такой совет, тем более касательно инжекторного автомобиля - это просто смешно.

В общем, не обращайте внимания. Это типа "народная медицина" для неумеющих/нежелающих настраивать ГБО1 правильно.

Змінено 4 листопада, 2015 користувачем hercules2000

[Максим15]

И что эта лейка даст???  Если у вас эта приспособа стоит то отпишитесь поподробнее.

Это "лейка", дает меньше воздуха в воздушный коллектор. Возьмите прикройте рукой на половину воздушный вход и увидите результат.

[house]

сейчас Максим15 начнет wmasterw учить подбирать и ставить ГБО 

 

 

 цена ремонта с калибровкой 600 грн. 

 

а не многовато-ли за "трехрублевые" резиночки и работу в 40-45 мин. ?

 

ПиСи:  расколбас по Вальтекам начнеться уже через 5 тыс. км пробега и калибровать их надо значительно чаще, чем раз в 50-70 тык.  ну то таке ...

[Максим15]

Это "лейка", дает меньше воздуха в воздушный коллектор. Возьмите прикройте рукой на половину воздушный вход и увидите результат.

Но это касательно только 2го поколения.

[Максим15]

сейчас Максим15 начнет wmasterw учить подбирать и ставить ГБО 

 

 

а не многовато-ли за "трехрублевые" резиночки и работу в 40-45 мин. ?

 

ПиСи:  расколбас по Вальтекам начнеться уже через 5 тыс. км пробега и калибровать их надо значительно чаще, чем раз в 50-70 тык.  ну то таке ...

Вам хочется поговорить или узнать правду?

Я вам могу сказать как человек который эксплуатирует авто на Вальтеках. Было 2 ТО, а это 20 000 км, не какого расколбаса и не каких посторонних звуков нет. 

При каждом ТО необходимо подключать компьютер и делать диагностику автомобиля. По крайней мере это так правильно. А не ездить до последнего и приезжать на СТО только когда уже все "а вона не їде".

Ну попробуйте. В данном случае я с Анатолием полностью согласен. Похоже, он со мной тоже.

Нас вместе Вам не одолеть.

Ребята главное чтобы вам вместе было комфортно....

[Максим15]

 

Скажите мне такую вещь, Вы работаете? Или вы пенсионер? Или вы на столько умный и грамотный человек, что вам и работать это грех? Может хватит сидеть на лавке, щелкать семки и страдать ф...й. 

Вы можете дать человеку дельный совет, так дайте. У каждого есть свое мнение и своя практика. 

На мой "спичь" можно не отвечать.

Змінено 4 листопада, 2015 користувачем Joker

[hercules2000]

Это "лейка", дает меньше воздуха в воздушный коллектор. Возьмите прикройте рукой на половину воздушный вход и увидите результат.

Кто ж спорит. Ездили на карбюраторном ТАЗике? Рукоятка, известная в народе как "подсос", делает то же самое. Возвращение к истокам? 

Но это касательно только 2го поколения.

Вообще-то - первого. Курите разницу между ГБО1 и ГБО2.

Вам хочется поговорить или узнать правду?

Я вам могу сказать как человек который эксплуатирует авто на Вальтеках. Было 2 ТО, а это 20 000 км, не какого расколбаса и не каких посторонних звуков нет. 

При каждом ТО необходимо подключать компьютер и делать диагностику автомобиля. По крайней мере это так правильно. А не ездить до последнего и приезжать на СТО только когда уже все "а вона не їде".

Уважаемый, правду мы с Анатолием точно знаем. Он - вообще профессиональный установщик ГБО (далеко не самый худший), я - очень продвинутый любитель. Описанные действия "подключать компьютер и делать диагностику" делали оба не один десяток раз. Полная самостоятельная установка ГБО у меня, правда, только одна. Однако, мы оба имеем более чем достаточно и теоретических, и практических знаний, чтобы установить/настроить/обслужить любое ГБО4 поколения. Мы знаем преимущества и недостатки многих разных систем и их компонентов. Потому не обижайтесь, но не Вам с Вашим стажем в 20тык езды на Вальтеках и полным отсутствием теоретической подготовки "сообщать нам правду". Наоборот, мы с Анатолием можем очень многому научить Вас - просто нужно быть готовым слушать и слышать, а не упорно гнуть свою линию "Вальтек - наше все".

Скажите мне такую вещь, Вы работаете? Или вы пенсионер? Или вы на столько умный и грамотный человек, что вам и работать это грех? Может хватит сидеть на лавке, щелкать семки и страдать ф...й. 

Вы можете дать человеку дельный совет, так дайте. У каждого есть свое мнение и своя практика. 

На мой "спичь" можно не отвечать.

Я работаю программистом. И мне не составляет никакой проблемы пару часов в день выделять на общение на форумах.

Вот Вам мой совет: изучите теорию. Достаточно даже этого форума со ссылками на другие источники. Вы очень скоро сами поймете, почему Ваши посты вызвали такую реакцию.

Успехов в изучении ГБО!

[Максим15]

Кто ж спорит. Ездили на карбюраторном ТАЗике? Рукоятка, известная в народе как "подсос", делает то же самое. Возвращение к истокам? 

Вообще-то - первого. Курите разницу между ГБО1 и ГБО2.

Уважаемый, правду мы с Анатолием точно знаем. Он - вообще профессиональный установщик ГБО (далеко не самый худший), я - очень продвинутый любитель. Описанные действия "подключать компьютер и делать диагностику" делали оба не один десяток раз. Полная самостоятельная установка ГБО у меня, правда, только одна. Однако, мы оба имеем более чем достаточно и теоретических, и практических знаний, чтобы установить/настроить/обслужить любое ГБО4 поколения. Мы знаем преимущества и недостатки многих разных систем и их компонентов. Потому не обижайтесь, но не Вам с Вашим стажем в 20тык езды на Вальтеках и полным отсутствием теоретической подготовки "сообщать нам правду". Наоборот, мы с Анатолием можем очень многому научить Вас - просто нужно быть готовым слушать и слышать, а не упорно гнуть свою линию "Вальтек - наше все".

Я работаю программистом. И мне не составляет никакой проблемы пару часов в день выделять на общение на форумах.

Вот Вам мой совет: изучите теорию. Достаточно даже этого форума со ссылками на другие источники. Вы очень скоро сами поймете, почему Ваши посты вызвали такую реакцию.

Успехов в изучении ГБО!

Мой юный "программист" спасибо вам за доброе письмо, без издевок.

И у меня такой встречный вопрос, зачем покупать такую дорогую машину как Деу и ставить на нее не самые дешевое ГБО если, что от Ханны, что от Вальтека, что от Томасетто, что от Ланди Рензо, что от КМЕ, что от Принса - РАСХОД ГАЗА ОДИН И ТОТ ЖЕ? ЗАЧЕМ?

А может проще взять купить автомобиль по дороже и классом по выше и установить самое дорогое оборудование....

при продаже автомобиля Деу с газом цена не меняется....... 

[hercules2000]

Мой юный "программист" спасибо вам за доброе письмо, без издевок.

И у меня такой встречный вопрос, зачем покупать такую дорогую машину как Деу и ставить на нее не самые дешевое ГБО если, что от Ханны, что от Вальтека, что от Томасетто, что от Ланди Рензо, что от КМЕ, что от Принса - РАСХОД ГАЗА ОДИН И ТОТ ЖЕ? ЗАЧЕМ?

А может проще взять купить автомобиль по дороже и классом по выше и установить самое дорогое оборудование....

Ну если без издевки, отвечаю:

1) та же самая экономия. Если на автомобиле ЕЗДИТЬ (планируемый пробег до продажи - порядка 100к), то Хана - дешевле. Просто посчитайте количество техобслуживаний и перекалибровок Вальтеков за расчетный период эксплуатации.

2) машина едет куда приятнее и на полном диапазоне оборотов. Вальтеки в силу малой пропускной способности и малой скорости реакции физически не могут тянуть полный диапазон оборотов на автомобилях без ДПРВ (с попарно-параллельным впрыском). Изучите этот вопрос. Может статься, что у Вас - не Дэу, а ЗАЗ-ланос с датчиком фаз и фазированным впрыском. Это - уже совсем другой разговор, там Вальтеки хоть как-то едут.

3) расход топлива из-за низкой стабильности у Вальтеков все равно выше, т.к. разные форсунки начинают по-разному дозировать газ. Вам это уже писали.

4) как чувак, только месяц назад продавший Ланос, отвечаю: нормальное ГБО таки повышает цену автомобиля. Я просто посадил покупателя рядом с собой, поехал на Бориспольку, и без особых пролем выкрутил двигатель до 6000 на всех передачах (Ланос 1.6). Причем на 6000 он ехал именно на газе. И по установленному в салоне ШДК было видно, что газа хватало.

 

Вальтекам такое и не снилось.

[Максим15]

Мой юный "программист" спасибо вам за доброе письмо, без издевок.

И у меня такой встречный вопрос, зачем покупать такую дорогую машину как Деу и ставить на нее не самые дешевое ГБО если, что от Ханны, что от Вальтека, что от Томасетто, что от Ланди Рензо, что от КМЕ, что от Принса - РАСХОД ГАЗА ОДИН И ТОТ ЖЕ? ЗАЧЕМ?

А может проще взять купить автомобиль по дороже и классом по выше и установить самое дорогое оборудование....

при продаже автомобиля Деу с газом цена не меняется....... 

Установщики ГБО порекомендуйте:

какое ГБО можно или нужно установить на автомобиль Субару Форестер 2006 года/ 4 цилиндра/ 2 литра/ 220 л.с.

[hercules2000]

Установщики ГБО порекомендуйте:

какое ГБО можно или нужно установить на автомобиль Субару Форестер 2006 года/ 4 цилиндра/ 2 литра/ 220 л.с.

Я бы ставил такое: KME Gold, 2*2 HANA 2001A Rail (зеленые). мозг - любой современный, сам тяготею к LPGTech либо STAG из-за удобной настройки через Андроид-приложение. Если не заморачиваться - то и КМЕ пойдет. 

[Dueller63]

Вставлю 5копеек за лейку,если смеситель неправильный (с маленькой пропускной способностью) она поможет,компенсирует недостаток производительности смесителя за счет увеличения разрежения во впуске,и собственно ограничит возможности двигателя по мощности.Сравните диаметр дроссельной заслонки и диаметр отверстия лейки,(зависимость нелинейная,но все-же основные понятия я думаю понятны),хотя и винтом жадности можно отстроить и выйти на приемлемый расход,но на максимальную мощность-никогда.На бензине-это получиться как ограничитель.(раньше ставили на новый двигатель,для обкатки,подобное-называли-целка)
Если все подобрано правильно (независимо от типа смесителя,простой штуцер,или заводской навороченный,но с достаточной пропускной способностью) то никакие лейки не нужны.

ПС.Оба варианта имеют право на жизнь,но с лейкой вы наступаете двигателю на горло,душите его.Я сторонник второго варианта-двигатель должен дышать полной грудью.Все это касаемо ГБО с эжекторной системой,или1-2 поколения.

Змінено 4 листопада, 2015 користувачем Dueller63

[kostyan7676]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, +стописот!!!сначала были валтеки!!потом перешёл на хану!!!валтекам нужно постоянное обслуживание!!как минимум раз в 20 тыщ.. а в идеале раз в 5-10 тыщ....щас вспомнил!!когда ставил гбо в 2011 через пару месяцев движок стало кобасить на холостых ,потом ещё ездил на регулировку через 6 месяцев(хорошо что было по гарантии!!.и калибровка!а это деньги!!да и расход с валтеками на 1-2 литра выше....и при резкой остановке часто глох двигатель на валтеках.....

Змінено 4 листопада, 2015 користувачем kostyan7676

[wmasterw]

Я бы ставил такое: KME Gold, 2*2 HANA 2001A Rail (зеленые). мозг - любой современный, сам тяготею к LPGTech либо STAG из-за удобной настройки через Андроид-приложение. Если не заморачиваться - то и КМЕ пойдет. 

Не будет там такое работать.

И вообще не надо туда ставить газ.

[hercules2000]

Не будет там такое работать.

И вообще не надо туда ставить газ.

Почему не будет? Есть принципиально неустранимые ограничения?

[wmasterw]

Не дружит он с газом. Эксперимент обойдеться ОЧЕНЬ дорого.

Да и владелец видимо не интересовался еще стоимостью процедуры проверки и регулировки тепловых  зазоров. А делать придеться очень часто

[hercules2000]

Ну дык оппозитник же. Там и свечи поменять - геморрой тот еще.

 

А зазоры - эт дело такое. Даже на бензине им, бывает, приходит капец.

Всегда можно подливать 10% бензинчику, по аналогии с двигателями с прямым впрыском. Даже метан с добавлением 10% бензина имеет скорость распространения фронта пламени как на бензине.

 

Но это уже оффтоп. Это Максиму нужно спрашивать на Субаруфоруме. Там есть несколько газированных двухлитровых турбофорестеров. Вроде ездят.

[wmasterw]

Та регулярно стучатся и просятся Только "вроде ездят" совсем другую имеет сторону.  И по форуму тому тоже известно. Просто машинка тихонько продается от "греха подальше"

Змінено 4 листопада, 2015 користувачем wmasterw

[L@NS]

 

Я тоже подумал что раз воздуха будет меньше значит будет газа больше смоктать . Спасибо за пояснения.

Змінено 4 листопада, 2015 користувачем Joker

[san12]

Подскажите, плавают обороты на газу, на горячую, при полной остановке(на светофорах), в чем может быть проблема?