Вопросы новичков! ГБО

[wmasterw]

Или же имеются конкретные результаты .  Когда их десятки - это уже статистика. То есть состоявшийся факт. А все остальные разлагольствования на эту тему так уж точно являются "фейерический бредом". Точнее трудно сказать .

Змінено 15 червня, 2014 користувачем wmasterw

[hercules2000]

Или же имеются конкретные результаты .  Когда их десятки - это уже статистика. То есть состоявшийся факт. А все остальные разлагольствования на эту тему так уж точно являются "фейерический бредом". Точнее трудно сказать .

Не нужно искажать мою мысль.

Затраты труда на изготовление прошивки осуществляются один раз. А продается она многократно, каждая новая копия создается нахаляву.

Потому одну и ту же прошивку можно продать 100 раз по 1000 грн, или 1000 раз за 100 грн - отдача разработчику будет одинаковая.

Скажете, я ошибаюсь; и снова будут песни о десятках довольных клиентах?

[v.i.t.]

2-х режимку обязательно

Странно...а ровно год назад Вы говорили совершенно обратное...хм

[hercules2000]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

Что ж не отвечаете? неудобный вопрос - и сразу в кусты?

[wmasterw]

А именно ?? 

[hercules2000]

А именно ??

Затраты труда на изготовление прошивки осуществляются один раз. А продается она многократно, каждая новая копия создается нахаляву.

Потому одну и ту же прошивку можно продать 100 раз по 1000 грн, или 1000 раз за 100 грн - отдача разработчику будет одинаковая.

Скажете, я ошибаюсь; и снова будут песни о десятках довольных клиентах? 

 

Это к тому, что в случае програмных продуктов цена копии никак не кореллируется ни с качеством, ни со стоимостью разработки самого програмного продукта.

[MikeTS]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, ну не соглашусь с тобой в той части, что прошивка создается один раз. Это очень распространенное заблуждение, если человек делает это профессионально и совершенно нормальное явления для халтурщиков.

Поясню: т.к. довольно часто сталкиваюсь с данным видом работ (наблюдаю со стороны работу специалиста), то берется базовая доработанная прошивка и дотачивается на каждом авто отдельно. Ведь каждый двигатель - это совершенно своеобразный организм. Вот поэтому у нормальных специалистов половину стоимости стоит базовая прошивка, а половина доводка к конкретному двигателю (проценты условно).

[SoulOfONYX]

ГБО-2 Томасетто, 170 тык пробега, 10тык назад был заменен ремкомплект. Недавно начались проблемы с переключением на газ. Время от времени на ходу переключается на бенз само по себе, (кнопка стоит в положении авто - заводится на бензе,потом переключается на газ) если поиграть кнопкой туда-сюда бывает переключается обратно на газ, а бывает нет. С проводкой все ок, куда копать? Електроклапан или кнопка в салоне? Что выходит чаще из строя?

[hercules2000]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, ну не соглашусь с тобой в той части, что прошивка создается один раз. Это очень распространенное заблуждение, если человек делает это профессионально и совершенно нормальное явления для халтурщиков.

Поясню: т.к. довольно часто сталкиваюсь с данным видом работ (наблюдаю со стороны работу специалиста), то берется базовая доработанная прошивка и дотачивается на каждом авто отдельно. Ведь каждый двигатель - это совершенно своеобразный организм. Вот поэтому у нормальных специалистов половину стоимости стоит базовая прошивка, а половина доводка к конкретному двигателю (проценты условно).

Подписываюсь под каждым словом.

Во избежание дальнейших недоразумений конкретизирую предметную область: имеет ввиду готовые прошивки, которые заливаются один раз безо всяких дальнейших модификаций. Ни о какой доводке прошивки на конкретном авто речи не идет вообще!

[wmasterw]

По сути своей глупейшее рассуждение. Впрочем меня это давно уже не удивляет. 

 

И еще. А вот что Вам мешает купить соответствующее оборудование и заняться " тиражированием " прошивок ??  За копейки.

Только ведь у самого то понятия ведь нет, что в прошивке покрутить. Значит придеться все таки покупать.  А  толково сделанная прошивка стоит денег  .  А бесплатно в инете валяется только мусор.  Вот и "жаба давит"  Правильно ??

Так что не пытайтесь оценивать чужой труд.  По детски это как то .  Не серьезно. 

 

Кстати о довольных клиентах.  Это единственный критерий.   Всякие разлагольствования об абстрактных результатах диностендов полнейшая чепуха.  За все время, что я занимаюсь этим, слышал только два вопроса : " А как она поедет ?" и " Какой будет расход после этого"  А едет значительно веселее.  И расход на литр меньше. И бензина и газа.  Вот это  и есть результат.

 

Так что среднестатического владельца Ланоса интересуют только практическая жизненная конкретика , а не голые теории.

Змінено 16 червня, 2014 користувачем wmasterw

[hercules2000]

По сути своей глупейшее рассуждение. Впрочем меня это давно уже не удивляет. 

Аргументы, что это глупейшее рассуждение, потрудитесь привести.

И еще. А вот что Вам мешает купить соответствующее оборудование и заняться " тиражированием " прошивок ??  За копейки.

Наверное, средняя киевская зарплата программиста, которая на порядок больше доходов от подобного рода деятельности, не?

Только ведь у самого то понятия ведь нет, что в прошивке покрутить. Значит придеться все таки покупать.

Во-первых, не судите по себе. Понятие давно уже есть. Даже если бы не было - этому недолго научиться, было бы желание.

Либо купить один раз "феншуйную" прошивку, сравнить с заводской, сделать выводы... это называется "реверс инжиниринг", и за это на рунке "большого ПО" можно запросто схватить иск на пару-тройку миллиардов долларов. Ну это актуально для фирм - монстров. А в Украине это делается совершенно безнаказанно.

А бесплатно в инете валяется только мусор.  Вот и "жаба давит"  Правильно ??

Неправильно, жаба тут ни при чем. это раз.

Потом: повторю вопрос - а если Вашу, купленную у спеца прошивку считать из ЭБУ и выложить в интернет. забесплатно. Она как - тоже станет от этого "мусором", а?

Так что не пытайтесь оценивать чужой труд.  По детски это как то .  Не серьезно. 

Почему же несерьезно? Это просто бизнес. Вам, швейных дел мастерам, выгодно поддержиать миф о якобы высокой стоимости копий. Нам, пользователям, это невыгодно. Угадайте, в чьем я лагере?

[Андрюха zp]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,  вот вы опять дозрели на установку гбо а до этого говорили что газ зло

Еслиб на мой Сенс евро 0 изначально поставили гбо 2 поколения,думаю проблем не было бы.Я был дундуком в гбо.Я считал заплатил гаражному мастеру и все впорядке......А оказывается надо кучу форумов прочитать.Знать какое ГБО на твою машинку ставить.....

Вообщем СТО (а не гараж) я нашел.Уже был там .Переговорил,узнал очень многое и обрадовало что настраивать будут с газоанализатором!!!!20 000 км или 1 год гарантии.Тоже радует.

А в гараже я даже документы несмог выбить на первое ГБО.Гарантии небыло,любой приезд в гараж стоил денег.....

[MikeTS]

Кстати о довольных клиентах.  Это единственный критерий.   ......  Вот это  и есть результат.

 

Так что среднестатического владельца Ланоса интересуют только практическая жизненная конкретика , а не голые теории.

а вот тут я уже с вами не соглашусь - в большинстве своем владельцы авто даже и подозревают как может и должна ехать машина, поэтому любой незначительный плюс в изменении поведении авто вызывает эмоции типа "ВАУ!" хотя на самом деле в прошивке может быть всякая ерунда. Проверенно не однократно!

[hercules2000]

Кстати о довольных клиентах.  Это единственный критерий.   Всякие разлагольствования об абстрактных результатах диностендов полнейшая чепуха.

Так рассуждать будет человек, которому главное - чтобы "довольный клиент" исправно нес денюжку, да поменьше задумывался, а за что он, собственно, эту денюжку платит. Вот, я расписал тут простые размышления о ценообразовании - а в ответ опять песни о довольных клиентах! Змінено 16 червня, 2014 користувачем hercules2000

[wmasterw]

а вот тут я уже с вами не соглашусь - в большинстве своем владельцы авто даже и подозревают как может и должна ехать машина, поэтому любой незначительный плюс в изменении поведении авто вызывает эмоции типа "ВАУ!" хотя на самом деле в прошивке может быть всякая ерунда. Проверенно не однократно!

Так я как раз именно об этом.  Читайте просто внимательнее о чем я пишу.  Мне как раз неоднократно приходилось сливать в помойку якобы сделанный тюнинг.  И поскольку все познается в сравнении , то как раз 1-м вопросом у клиента и было после перепрошивки : " А за что я тогда заплатил деньги ранее ??"  Совершенно верно , что ранее у человека авто поехало уже не так , как на стоке.  Но и ему и в голову не приходило , что может оказывается быть еще гораздо лучше.   Вот так.

[wmasterw]

Так рассуждать будет человек, которому главное - чтобы "довольный клиент" исправно нес денюжку, да поменьше задумывался, а за что он, собственно, эту денюжку платит. Вот, я расписал тут простые размышления о ценообразовании - а в ответ опять песни о довольных клиентах!

Это типичные рассуждения халявщиков.  А для халявщиков лично у меня только одно направление - на 3 буквы.

[hercules2000]

Это типичные рассуждения халявщиков.  А для халявщиков лично у меня только одно направление - на 3 буквы.

Вы так и не ответили на самый главный вопрос, а уже раскидаетесь заявлениями о халявщиках.

Итак, повторю вопрос. Допустим, я поеду в гости к одному из Ваших бывших клиентов с ланосом 1,6. Выставлю ему пиво, и считаю из его ЭБУ залитую туда Вами прошивку. Далее, я эту прошивку залью в свой ЭБУ, а также выложу в интернете. Для абсолютно бесплатного скачивания.

Внимание вопрос: Вы что, правда считаете, что результат применения вот такой вот "халявной" прошивки будет хоть чем-то хуже?

[wmasterw]

Результат естественно будет таким же . Не надо прикидываться дурачком.  Но тут другая сторона вовпроса. Это прежде всего будет наплевательское отношение к автору этого продукта. Вы что то слышали об этике ??.  Предполагаю, что нет . Значит вперед в Гугл.

 А еще вот что.  Вы свой этот последний пост выложите на любом профильном ресурсе.  Узнаете о себе очень много нового. Это я тут культурно обьясняюсь. Там народ не церемонится. 

Хотя опять таки.  Возраст и присущие этому детские болезни.  Другого обьяснения я просто не вижу.

[hercules2000]

Результат естественно будет таким же . Не надо прикидываться дурачком.  Но тут другая сторона вовпроса. Это прежде всего будет наплевательское отношение к автору этого продукта. Вы что то слышали об этике ??.

Вот мы и подошли к сути. Оказывается, тема разговора плавно сместилась от "дешевая прошивка - поганая юшка" к теме этики!!! Выходит, речь лишь о том, чтобы автор продукта получил всю причитающуюся ему прибыль. Причем размер этой прибыли не посчитан зараннее, а "чем больше - тем лучше"

Вот тут-то и вспомним уже мои рассуждения о ценообразовании. Повторяться не хочу, читаем выше. Суть в том, что уважаемый

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

пытался произвести подмену понятий, а именно - выдать дешевые или вообще бесплатные прошивки за продукт по определению низкого качества.

Думаю, теперь всем уже стало ясно, что на самом деле корелляции между ценой и качеством прошивок попросту не существует. Можно забесплатно получить качественную прошивку (способ читаем выше, этические вопросы - отдельная тема), можно задорого получить гуано. Что, не так?

 

Вы что то слышали об этике ??. Предполагаю, что нет . Значит вперед в Гугл.

То есть копировать чью-то прошивку - это неэтично, а драть с клиентов сверхприбыль, да еще критиковать за попытки разъяснить народу особенности ценообразования на прошивки - это этично? Странное понятие об этике у чиптюнеров, право же..

 

А еще вот что.  Вы свой этот последний пост выложите на любом профильном ресурсе.  Узнаете о себе очень много нового. Это я тут культурно обьясняюсь. Там народ не церемонится. Хотя опять таки.  Возраст и присущие этому детские болезни.  Другого обьяснения я просто не вижу.

Классика жанра - когда кончаются аргументы, вспоминает, что он старше - а значит (по его мнению) по определению прав, вне зависимости от аргументов оппонента, и успокаивается.

Ну-ну.. воистину достойное поведение пожилого человека..

Змінено 16 червня, 2014 користувачем hercules2000

[wmasterw]

Естественно что я прав Абсолютно по всем вопросам , которые рассматриваются в этой теме.  А Вам за ответами еще долго, долго бегать в Гугл. Вот в этом и разница.  Ну и не только возраст. Про интеллект что то слышали ??  Если нет - вперед в Гугл.     Великий программист, работающий на дядю Сэма ( сам признался)  , только почему то смог себе позволить только безлямбдовый ланос.   Видно не шибко срастается  желаемое с действительным

Деньги за пустую болтовню не платят нигде. Только за дело. А дело видимо туго

Змінено 16 червня, 2014 користувачем wmasterw

[hercules2000]

Естественно что я прав Абсолютно по всем вопросам , которые рассматриваются в этой теме.  А Вам за ответами еще долго, долго бегать в Гугл. Вот в этом и разница.  Ну и не только возраст. Про интеллект что то слышали ??  Если нет - вперед в Гугл.     Великий программист, работающий на дядю Сэма ( сам признался)  , только почему то смог себе позволить только безлямбдовый ланос.   Видно не шибко срастается  желаемое с действительным

Вот теперь пошел чистый оффтоп, флуд и флейм - хоть беги за модератором. Ни слова по теме (по сути моего поста).

Дядька, Вам не стыдно?

Ладно.. Все уже все поняли. Данный вопрос в теме можно закрывать.

Змінено 16 червня, 2014 користувачем hercules2000

[wmasterw]

Хм. С какой это стати мне должно быть стыдно ?? Я ведь просто называю вещи своими именами.  Понятно , что не всегда и всем это нравится

Зато справедливо. И понятно кто есть кто

[hercules2000]

Хм. С какой это стати мне должно быть стыдно ?? Я ведь просто называю вещи своими именами.  Понятно , что не всегда и всем это нравится

Зато справедливо. И понятно кто есть кто

Стыдно - за неумение признать за собой ошибку. Высказывание "дешевая рыбка - поганая юшка" неприменимо к прошивкам, и выше я показал, почему именно. Вам осталось лишь сказать "да, так и есть", но вместо этого Вы стали распинаться вокруг моей скромной личности, и еще более скромной машины

[wmasterw]

Я пользуюсь только авторскими индивидульными прошивками . И покупаю только тнапрямую у авторов.  И никогда не пользуюсь  мусором , который валяется в инете.  А для того , что бы понимать в чем разница , надо купить загрузчик, редактор, соответствующие модули к этим девайсам .  И открыть для сравнения то , что требуется сравнить.  Редактор сразу выдаст все различия. Но все дело в том , что юзеру с таким уровнем знаний как у Вас в данном направлении , эти различия все равно ничего не скажут.  Ну это типа как " баран смотрит на новые ворота"

 Так что прекратим полемику. 

[SoulOfONYX]

Или у меня дежавю, или вы сретесь по этим прошивкам уже не первый раз и не только в этой теме?   По

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

  вопросу кто-то подскажет?