Вопросы новичков! ГБО

[docstat]

22 часа назад, vitli сказал:

Выскочил на обеде, вот фото:

а ГБО-2 того стоит, чтобы потом так с ним мучаться и настраивать "на глаз"?

и з ГБО-4 могут быть проблемы, но там как то все понятнее: по мозгам ГБО - хоть как то видно, что происходит.

[martinger]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ГБО-2 тим і добре, що для налаштування практично ніяких приладів не потрібно. Все робиться "на слух", "на око", "на нюх" на власні відчуння і передчуття. Максимум, це рівень СО у відпрацьованих газах. Та й ГБО-4 викатати не просто. А щоб якись показник змінити, слід підключати обладнання. А тут гвинтик підкрутив і все... Звісно, динамічні і економічні характеристики не такі, як у 4-го. Тут перемагає простота...

[docstat]

54 минуты назад, martinger сказал:

Все робиться "на слух", "на око", "на нюх" на власні відчуння і передчуття.

а потом - "ГБО - это плохо - клапана прогорели"

ГБО-2 тем и плохо - что если нет, чем мониторить ЭБУ авто (где оно есть) - то настройка только примерно.

Понятно для карбюраторных авто - альтернативы нет.

57 минут назад, martinger сказал:

Та й ГБО-4 викатати не просто.

2 часа времени, если понимать что и зачем делаешь, и нет боков в монтаже и комплектации.

[martinger]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Тут слід шукати "золоту середину". Ставити на старенький, вбитий МЕМЗ, вартістю 200дол. ГБО-4, вартістю 400дол. - не зовсім правильно. Та й динаміки 4-те багато не придасть національному інженерному чуду. Витрата газу? Я наїжджаю за рік 4-5тис., 95% по місту, дистанції 3-4км., на роботу-з роботи-дитину на гурток і т.д. На 4-му й прогрітись би не встиг до автопереходу на газ. Кут запалювання підняв варіатором, клапана не горять.

15 минут назад, docstat сказал:

2 часа времени...

мій двотижневий час наїзду

[jason_ua]

Старенький вбитий мемз треба спочатку ремонтувати а потім гбо ставити.

Взагалі, якщо мемз не вбитий, то досить добротний двигун.

[Yarmola.L]

3 часа назад, docstat сказал:

а потом - "ГБО - это плохо - клапана прогорели"

ГБО-2 тем и плохо - что если нет, чем мониторить ЭБУ авто (где оно есть) - то настройка только примерно.

Понятно для карбюраторных авто - альтернативы нет.

2 часа времени, если понимать что и зачем делаешь, и нет боков в монтаже и комплектации.

якщо не розбираєшся в ГБО - то нічого туди лізти...якщо трошки почитати і руки не з задниці - ГБО-2 просте як двері і його можна самому ремонтувати/регулювати хоч в гаражі. хоч в полі...

в ГБО-4 просто з розвідним ключем і викруткою не полізеш... 

і да...я мою досвід експлуатації (ремонт/налаштування) ГБО-2 : 397 000км на Сенсі і досвід експлуатації ГБО-4 18 000 км на Лачі..

ГБО-2 я сам кручу як мені в голову взбреде...ГБО-4 їзджу на сервіс до монтажника...

[serezha.kadygrb]

В 14.12.2016 в 09:20, serezha.kadygrb сказал:

всем привет. наконец то решился на замену форсов. омвл рег просто заколебали. 3 зима проблемная, после 0 градусов, при переключении машина глохнет... начинает работать после полного прогрева, около 90 градусов и то не сразу, надо проехать пару км. и расход сейчас 14 л газа + 10 л бенза на прогревы, каждые 500-700 км. многовато. поэтому езжу на бензе((( экономия не экономная с газом.

так вот система лпгтеч 204, аляска, ланос 1,5, 2011 г.в. зазовской сборки. что лучше поставить? с минимальными переделками.

 

ФОРСУНКИ VALTEK TYPE 30 2 OМ

ФОРСУНКИ AEB

ФОРСУНКА HANA 2002 RAIL TYPE C 4 ЦИЛ. (ЧЕРНЫЕ 80-120 НP)

ФОРСУНКИ LPGTECH DRAGON, 4 ЦИЛ. 2 ОМ

ФОРСУНКИ ALEX BARRACUDA

 

цена последних 3х, примерно одинаковая. хотелось бы оптимальный вариант. 

выбор остановился на 2х вариантах. большинство установщиков в Харькове, рекомендуют баракуду, не хану, с ней есть нюансы, как сказали мне многие.а баракуду. я уже почти их купил. но звонок к одному хорошему установщику, которого рекомендуют здесь, заставил меня опять сомневаться. он советует аэб. т.к. баракуда, хана, чувствительны к качеству газа, хоть у меня и есть отстойник, но можно что то хватануть, плюс на них дорогие ремкомплекты или их нет, точно не помню. а аэб средний вариант, они кушают любой газ, дешевле в обслуживании. единственное сказал ресурс 40-50 тысяч. у кого стоят аэб? у кого баракуда?опыт эксплуатации?

[wmasterw]

Что за бред ? Меньше слушайте этих "специалистов"   У меня есть ланосы , которые  уже за 100 переходили  на хане.  Хотелось бы пожелать барракуде хотя бы 3/4 на попарном

аебам и половины не выжить

[Yellow]

2 минуты назад, wmasterw сказал:

Что за бред ? Меньше слушайте этих "специалистов"   У меня есть ланосы , которые  уже за 100 переходили  на хане.  Хотелось бы пожелать барракуде хотя бы 3/4 на попарном

аебам и половины не выжить

Это типа  75 тыс?

[wmasterw]

Типа да. Чаще заканчиваются переходив за 50

[Yellow]

Это про Баракуду?

А как они умирают?Первые признаки?

 

[docstat]

5 часов назад, Yarmola.L сказал:

ГБО-4 їзджу на сервіс до монтажника

это печально, я вот сам разобрался (не без помощи форума) и сам его настраивал, и теперь не воспринимаю ГБО-4 как черный ящик. И если что-то не так, то не буду беспомощно стоять и смотреть на машину.

А как минимум пойму в чем проблема.

5 часов назад, Yarmola.L сказал:

ГБО-2 я сам кручу як мені в голову взбреде...

ГБО - не надо крутить как в голову взбредет, его надо правильно настроить, а потом оно должно работать.

Змінено 28 лютого, 2017 користувачем docstat

[Yarmola.L]

Только что, docstat сказал:

это печально, я вот сам разобрался (не без помощи форума) и сам его настраивал, и теперь не воспринимаю ГБО-4 как черный ящик. И если что-то не так, то не буду беспомощно стоять и смотреть на машину.

А как минимум пойму в чем проблема.

ага..тобто мені потрібно обзавестись ноутом, шнуром, прогою для діагностики, вивчити прогу і всі нюанси по налаштуванню...а напоркуа?...ну обзаведусь...а далі? обзавестись купою поставщиків ГБО щоб можливо колись купити потрібну запчасть?..а напоркуа?

якщо мені буде потрібно - підскочу до майстра і мені все зроблять з меншими фінансово часовими затратами..

до того ж коли накривається ГБО - можна їхати на бензині...в чому проблема?

 

[serezha.kadygrb]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

т.е. хана -100, баракуда 50-75, а аэб - 25??? а как насчет ремонтопригодности и отношения к качеству газа?

[wmasterw]

Нормальные форсунки естественно не разборные. Нет надобности чего то там ремонтировать. От бодяжноного газа не спасают никакие фильтра. Газфорсунки прекрасно моются на стенде . Как и бензиновые при надобности.

[docstat]

15 часов назад, Yarmola.L сказал:

ага..тобто мені потрібно обзавестись ноутом, шнуром, прогою для діагностики, вивчити прогу і всі нюанси по налаштуванню...а напоркуа?...ну обзаведусь...а далі? обзавестись купою поставщиків ГБО щоб можливо колись купити потрібну запчасть?..а напоркуа?

отталкиваясь от того, что само по себе ГБО - это совсем не "штатное" оборудование для авто, то я как минимум хочу понимать как оно работает, в ЭБУ авто я не лезу - все таки доверяю инженерам, которые проектировали двигатель, а вот "гаражным" мастерам у меня особого доверия нет, за ними лучше все самому еще перепроверять   поэтому мне и спокойнее - когда я могу в любой момент в гараже кинуть шнурок и через 2 мин уже видеть, что там и как с тем ГБО - хотя бы с электронной частью. А звонить, договариваться и ехать через пол города - мне это дороже, чем иметь шнурок в гараже.

Останемся каждый при своем мнении - вам нравится ГБО-2, как как там можно отверткой крутить винты, и искать момент - когда авто будет ехать нормально. Мне лучше ГБО-4 - когда я вижу на экране ноута с какими параметрами работает ГБО.

[serezha.kadygrb]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

если поставлю баракуду не ошибусь?

[docstat]

а вообще вся эта ситуация - что я сам начал разбираться, в том что толком никто настроить не мог ГБО:

тот кто устанавливал (номера- это поездки к "мастерам", каждая следующая поездка - это результат "настройки" предыдущей).

1. после того как забрал машину - на следующее утро - просто заглох- отъехав от гаража 100 метров - оказывается, "мастер", не выставил правильно датчик температуры, и машина на холодную переходила на газ, и глохла.

2. настроил, так, что после газа - машина на бензине не ехала, газ - была богатая смесь, корректировки по бензину уходили, и при включении бензина около 1 км- машина вообще не ехала.

3. перестал двигатель выше 3000 оборотов крутится, после 3000 такое ощущение что парашют открывается, еду к "мастеру": 3200 оборотов - ошибка, полное открытие газовых форсунок.

Я уже тогда думаю - "что это за хрень такая" - мне что теперь каждый день ездить и крутить что-то.

 

ищу другого мастера

4. тип настраивает - переключить передачи в движении невозможно, только газ отпускаешь - обороты резко подают до ХХ, жаль не осталось скрина - какая у меня после него была газовая карта.

 

Больше я не ездил по "мастерам" - сам разобрался, настроил. Сам форсунки поменял (валтеки снял и поставил Хана), сам карты откатал.

Как то так.

[docstat]

8 минут назад, serezha.kadygrb сказал:

если поставлю баракуду не ошибусь?

в чем смысл? цена с Ханой примерно одинаковая, Вам же говорят - ставьте Хана, нет опять Баракуда.

В принципе и в тех и в тех надо дюзы подбирать.

Но у Ханы - есть готовые вкрутки, разного внутреннего диаметра, и стоят они копейки.

У Баракуды - как я понял, есть жиклеры, но их по аналогии с валтеками - надо самому сверлить.

Змінено 1 березня, 2017 користувачем docstat

[Yarmola.L]

docstat можливо ти по своєму і правий...в твоїй ситуації так склалось що ти був вимушений робити все сам...

просто я спочатку знайшов майстра який зробить мені ГБО-4 все "під ключ", який знає і вміє робити те чим займається ... я себе більше нічим не нагружав...я лише попросив поставити нормальне робоче ГБО...все...вибір комплектації був його...мені озвучили суму і ми розійшлись...загнав йому машину...забрав машину і катав її на всіх режимах 18 000 км...

(Анатолій - каюсь що не приїхав на ТО-0 (1000км) а катав 18 000км до ТО-1..просто все працювало відмінно і небачив потреби їхати на ТО-0)

тепер сподіваюсь поїду на слідуюче ТО не раніше ніж через 15 000км...мені поставили ГБО-4 і я забув про його існування...

а от з ГБО-2 в мене так склалось що я відкатав декілька років перш ніж почало воно мене напрягати - піднялась витрата... кантори що ставила вже не було...їздити шукати хто  налаштує (знаючи що ГБО-2 відносно просте)  мені не хотілось - от і прийшлось самому розбиратись з ГБО-2...самому перебирати редуктор. перебирати фільтра..налаштовувати...

так що те що можна самому робити "на коліні" - я роблю сам...там де потрібно знання і обладнання - переклав на плечі майстра....не думаю що за 18 000 км 1 раз заскочити на ТО - це великі затрати часу і фінансів...до того ж я прикинув що мені ТО з заміною/чисткою фільтра, діагностикою і катанням з підключеним ноутбуком (так вирішив майстер) обійшлось практично в вартість фільтра....

[wmasterw]

Нулевое ТО это ж не обязаловка.  Все равно любое авто перед выдачей накатывается по 30-40км  на всех рабочих режимах. Поэтому чаще всего на 1000-1500 потом и подправлять нечего. Разве что обтяжка газовых и тосольных шлангов.  А нормальное оборудование вообще редко требует к себе внимания. Уже есть у меня тур , у которого 135тыс. (таксует машина) И ничего. От томасеты уже ничего бы не осталось

[serezha.kadygrb]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

я все понимаю. но обзвонил в харькове около 10ка контор. все на ланос ставят или валтек или баракуду. другие не хотят. еще аэб предлогают. и все. но разница в том, что аэб в 2х местах, и для настройки к ним придется кататься, а баракуду почти везде. поэтому удобно по обслуживанию.

[aau]

2 часа назад, serezha.kadygrb сказал:

я все понимаю. но обзвонил в харькове около 10ка контор. все на ланос ставят или валтек или баракуду. другие не хотят. еще аэб предлогают. и все. но разница в том, что аэб в 2х местах, и для настройки к ним придется кататься, а баракуду почти везде. поэтому удобно по обслуживанию.

Форсунки AEB не настраиваются. Там нечего настраивать.

[jason_ua]

Только что, wmasterw сказал:

От томасеты уже ничего бы не осталось

 

І скільки по вашому томасети ходять?  

[wmasterw]

Чем новее, тем меньше