Вопросы новичков! ГБО

[wmasterw]

Обоснуй, азбучник ты наш.

 

Хочешь - с точки зрения физики. Вспомнишь про закон Бернулли, может - даже численно расчитаешь, что будет с впрыском при разных режимах работы двигателя.

 

Хочешь - с пользовательской точки зрения. Типа, перпендикулярная врезка виляет на а) динамику, б) расход, в) ресурс.

 

Я заявляю и могу это доказать: разницы нет и быть не может

Извини , но ты всего лишь владелец 2-го в своей жизни авто на газе. Поэтому у нас явно разные "весовые категории" по уровню практических знаний.  Уже отвечал тебе не раз: обучением на форумах не занимаюсь. А свои теории можешь излагать сколько угодно. Бумага , как говорят все терпит.

 

Если же еще учесть , что у тебя оказывается ДД управляет УОЗ , а ШИМ в импульсе управления газфорсункой для экономии электричества , то далее и вообще какие то комменты просто излишни. Читаем книжки, набираемся знаний

Змінено 4 лютого, 2016 користувачем wmasterw

[windel]

Вот угол и направление засверловки и нарезки резьбы.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Старые отв-я в идеале заварить аргоном. Или поставить заглушки. Обязательно на фиксатор резьбы.\

Вот монтаж . Общий вид.

Так сделано уже за полсотни ланосов 1,5

Расход у всех город в пределах 10л Трасса до 8 (2-х режимка обязательна)

Да, примерно тоже самое и я хочу сделать.

Я так понимаю форсунки HANA бывают "Single" и бывают "под рампу". В Вашем монтаже я так понимаю стоит два распределителя на пару форсунок HANA Single, да?

 

По поводу "заглушек": где их можно взять или из чего сделать?

 

Двухрежимку поставил(правда скачал с инета и сам прошил(в описании было написано что прошивка от injectordoc.ua)). Перед прошивкой сравнил карты УОЗ - в газовой прошивке углы кардинально отличаются от стоковой(в сторону раньше). Да и конечно результат, как только я включил газовую прошивку, машину на газу вообще не узнать. Та и дело на самом деле вообще не в ощущениях, а в том что для работы на газу изменение УОЗ обязательное требование для правильной работы двигателя на газо-воздушной смеси.

Змінено 4 лютого, 2016 користувачем windel

[wmasterw]

Да, примерно тоже самое и я хочу сделать.

Я так понимаю форсунки HANA бывают "Single" и бывают "под рампу". В Вашем монтаже я так понимаю стоит два распределителя на пару форсунок HANA Single, да?

 

По поводу "заглушек": где их можно взять или из чего сделать?

 

Двухрежимку поставил(правда скачал с инета и сам прошил(в описании было написано что прошивка от injectordoc.ua)). Перед прошивкой сравнил карты УОЗ - в газовой прошивке углы кардинально отличаются от стоковой(в сторону раньше). Да и конечно результат, как только я включил газовую прошивку, машину на газу вообще не узнать. Та и дело на самом деле вообще не в ощущениях, а в том что для работы на газу изменение УОЗ обязательное требование для правильной работы двигателя на газо-воздушной смеси.

Это не принципиально. Это монтаж на сингл, а можете сделать на тройниках гомет и хана для рампы. По результату никакой разницы не будет.

Фото монтажа ланоса 1,5 на тройниках гомет у меня нет , ну вот примерно ,будет  , как на Cerato

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[windel]

Эх.. Найти бы ещё специалиста, который бы взялся пересверлить штуцера и установить мне форсунки Я уже главное сам понимаю что и как должно быть установлено, настроено и работать. Только вот у меня нету ни гаража ни оборудования чтоб это сделать. 

 

Вот Вам пример: только что звонил в Bosch Newton Service. Сказал что хочу поменять форсунки вальтек. Мне мастер отвечает: "а чем они Вам не нравятся, у меня вон стоят трёх омные вальтеки и нормально работают". Аж перехотелось к ним ехать...

[hercules2000]

Извини , но ты всего лишь владелец 2-го в своей жизни авто на газе. Поэтому у нас явно разные "весовые категории" по уровню практических знаний.  Уже отвечал тебе не раз: обучением на форумах не занимаюсь. А свои теории можешь излагать сколько угодно. Бумага , как говорят все терпит.

 

Если же еще учесть , что у тебя оказывается ДД управляет УОЗ , а ШИМ в импульсе управления газфорсункой для экономии электричества , то далее и вообще какие то комменты просто излишни. Читаем книжки, набираемся знаний

По уровню "практических знаний" ты реально в другой весовой категории. Но до тех пор, пока ты не освоишь хотя бы 8 классов средней школы, а именно физику и химию - не тебе мне советовать, что читать, и тем более заикаться что-то про "образование" на форумах. Делай, что делаешь - крути гайки под капотом. А как и куда их крутить, за тебя уже подумали и будут думать впредь другие люди. Вот и тут - ы в "мурзилке" где-то прочел о некоем "идеальном" угле засверловки, и считаешь это единственно правильным. Почему именно такой угол, и что будет, если угол будет прямым - ты не знаешь, т.к. школьный курс физики или прогулял, или забыл.

 

В общем, повторяю еще раз.

Никакой ощутимой жопомером и/или кошельком разницы при засверловке под прямым углом нет и быть не может. Пересверливание и заваривание коллектора - деньги на ветер.

 

Решать, ессно, 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

. Он платит - он и музыку заказывает.

[zabolex]

Доброго времени суток! Прошу сильно не пинать, поскольку я в ГБО еще только начинаю разбираться, а данная тема на мой взгляд больше всего подходит для моего вопроса.

Итак что мы имеем: Автомобиль - Чери Амулет Стоит ГБО 4 поколения на базе AC STAG 4 QBOX PLUS, Редуктор Tomasetto AT09 Alaska, Форсунки VALTEK 2om (серые). В последнее время начал замечать что после длительного простоя автомобиля (10-15 дней) начал подсаживаться аккумулятор (которому 1,5 года отроду), напряжение на клеммах падает от нормального (12,7-12,8) до 11,8 Вольта.  Данное проседание напряжение появилось после установка ГБО. Мозги ГБО подключены согласно схемы завода изготовителя, 2 провода +, - на аккумулятор остальные провода из бороды по назначению( в т.ч. и + от замка зажигания). Путем несложных манипуляций с мультитестером выяснил что в состоянии покоя потребление мозгов ГБО составляет 0,125 А (125 мА). На некоторое время пробывал вытаскивать предохранитель расположенный на + проводе запитки ГБО. Проседания напряжения после этого замечено не было.

Вопрос знатокам: 1.Можно ли  запитать  мозги ГБО чрез обыкновенное 4 контактное реле, с управлением при включении зажигания. 2.Не сотрутся ли накатанные и сохраненные в мозгах ГБО бензиновые и газовые карты.

Буду признательный за аргументированные ответы и советы.

В споре по поводу правильности угла сверловки коллектора ка-то затерялось мое сообщение. Может кто-то  из гуру мне ответит?

[hercules2000]

2. Карты сотрутся, но и пес с ними. Настройки 146% останутся.

1. Реле - это устранение симптомов, а не проблемы. Не должны мозги кушать столько тока.

Если это с завода - то куда деваться, придется ставить. Но непонятно, чем думали производители...

[wmasterw]

В споре по поводу правильности угла сверловки коллектора ка-то затерялось мое сообщение. Может кто-то  из гуру мне ответит?

При полном обвесе не превышать 100ма должно быть все , что подключено, включая и сигнализацию и пр. Это максимум

Вам проверять надо на соответствие подключения газовой проводки к штатной согласно схемы.

[windel]

Вот монтаж . Общий вид.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Так сделано уже за полсотни ланосов 1,5

 

А подскажите пожалуйста ещё: каким образом у Вас держится вся эта конструкция. Справа на лево я так понимаю у Вас идёт: рукав, пластмасовый распределитель на две форсунки, короткий рукав, датчик PS-02, короткий рукав, распределитель на две форсунки.

[wmasterw]

На кронштейнах. Крепление же видно. Стойки под болты крапления штатной топливной рампы. Все жестко, ничего не болтается.

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Змінено 4 лютого, 2016 користувачем wmasterw

[-Sashka-]

И все же, стоит ли ставить вот такие переходники  (Ланос 1,5) 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

?

[hercules2000]

Разница с точки зрения пользователя отсутствует.

[serezha.kadygrb]

при газовки и отпускании, двигатель уже не крутит, а форсы еще тарахтят, как бы зависая. пытались настроить. но примерно все в одной поре.

так вот рекомендуют поменять жиклеры на меньший диаметр, увеличить давление редуктора и перенастроить.

что кто посоветует? ланос, 1,5, редуктор аляска, мозг лпг, форсы омвл.

Змінено 4 лютого, 2016 користувачем serezha.kadygrb

[wmasterw]

Вообще то двигатель таки крутит. А режим этот называется катофф. Бензовпрыск равен нолю и газ тоже до определенного порога возобновления топливоподачи. Тарахтеть в газовых форсунках ничего не может и не должно. Разбирайтесь с этим.

[v.i.t.]

В споре по поводу правильности угла сверловки коллектора ка-то затерялось мое сообщение. Может кто-то  из гуру мне ответит?

Попробуйте включить амперметр в цепь, включить зажигание, посмотреть-записать показания, выключить зажигание, посмотреть записать показания, покурить 10-15мин. и посмотреть на показания...о результатах отпишитесь

Змінено 4 лютого, 2016 користувачем v.i.t.

[zabolex]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 ,  ,    

Большое спасибо за ответы. И так по порядку:

1. Радует то что сохранятся настройки.

2. Манипуляции с амперметром проводил. Указана величина потребления измерялась в состоянии покоя в разрыв цепи после остановки двигателя через 1,5-2 часа.

3. Потребление 0,125 А - только газомозг.

4. Газовая проводка подключена к штатной согласно схемы, установка проводилась нормальным мастером.

Вывод: придется колхозить реле.

Всех благодарю.

Змінено 5 лютого, 2016 користувачем zabolex

[v.i.t.]

А в течении этих двух часов амперметр не отключался? Тады ой...Проверено не на одной машине уже...120-150мА после выкл. зажигания до 20мин держится...потом уходит в стендбай потребляя практически 0. Если кратковременно цепь разорвать то опять 120-150!

Ваще не должно такого быть...но если таки да, то шоб не колхозить с реле можно запитать основной + с цепи бензонасоса или любой другой размыкаемой шины.

Змінено 5 лютого, 2016 користувачем v.i.t.

[serezha.kadygrb]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

может не правильно описал проблему, но спасибо за новый термин - катофф) под словом тарахтя имелось ввиду работают.

а суть проблемы такова, из-за чего этот балаган.

иногда на остановках у светофоров и езде накатом на маленьких оборотах двигатель глохнет.

с помощью уменьшения диаметров жиклеров до 2,0 хотят изменить время работы форсунок, увеличить давление в редукторе и возможно устранить остановку двигателя на ходу. сейчас по моему стоят 2,5 мм и когда повышаешь давление больше 1, то работает хуже.

или может еще это связано с холодами, т.к. на холодную глохнет на перекрестках, после того как прогреется все отлично, нужно по температуре выставить коррекцию? а может все в комплексе.

Змінено 5 лютого, 2016 користувачем serezha.kadygrb

[serezha.kadygrb]

вот 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, в первом посте описывает примерную ситуацию. симптомы правда не такие, но суть того что мне хотят сделать такая.

 

Змінено 5 лютого, 2016 користувачем serezha.kadygrb

[hercules2000]

А в течении этих двух часов амперметр не отключался? Тады ой...Проверено не на одной машине уже...120-150мА после выкл. зажигания до 20мин держится...потом уходит в стендбай потребляя практически 0. Если кратковременно цепь разорвать то опять 120-150!

Ваще не должно такого быть...но если таки да, то шоб не колхозить с реле можно запитать основной + с цепи бензонасоса или любой другой размыкаемой шины.

У меня LPGTech в стендбае умеет держать связь по Bluetooth, но и то у него потребление что-то около 7-8 мА. Ерунда, в общем.

а сам блок нагревается хоть чуть-чуть?

последняя ли там прошивка?

[Александр29]

И все же, стоит ли ставить вот такие переходники  (Ланос 1,5) 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

?

Даже бытует мнение, что хуже на бензине начинает работать, так как бензиновые форсунки отдаляют от своего посадочного места. 

[v.i.t.]

Нет. И работа на бензине тут абсолютно побоку...Я дважды их ставил...Люди - довольны, я - нет.

Змінено 8 лютого, 2016 користувачем vzx

[serezha.kadygrb]

баллон дормисан 43л. при заправке до полного влазить почему то 41-42л.

хотя по феншую должно влазить 80% от объема, т.е. 43х0,8=35.

потом при заправке от 25л и выше, появляется посторонний звук в баллоне. что то тарабанит. есть подозрение, что бьется поплавок о верх баллона. почему так?

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, нужно снимать мультиклапан и менять неисправные детали!!до полного балон опасно заправлять!!особенно летом....

 

поменял по гарантии мультик на новый. избавился от постороннего звука, старый чето подклинивал в одном из положений, может из-за этого и звук издавал какой то. но заправка до полного осталась прежней))) ставили при мне, ничего не подгинали. сегодня заправился в баллон 43 литра влезло 40,04)))

сделал вывод дурят!!! буду тестить следующую заправку. или где то проскакивала инфа, что зимой влазит больше.

[hercules2000]

сделал вывод дурят!!! буду тестить следующую заправку. или где то проскакивала инфа, что зимой влазит больше.

Дурят.

Инфа, кстати, ложная. Да, с одной стороны - газ при охлаждении сжимается. Но мы ж литры покупаем, а не килограммы! Какая бы ни была температура - 40 литров - это всегда 40 литров. Другое дело, нам выгоднее заправляться в мороз, а заправщикам выгоднее, чтоб мы заправлялись в жару. Т.к. "40 литров в мороз" весят больше, чем "40 литров в жару"

[serezha.kadygrb]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

ок. сменю заправку. а этот обман отражается на расходе? т.е. мне вместо 40 влили допустим 37.

а я когда считаю расход, соответственно беру 40 и расход последнии 2 заправки вышел 15-16 литров.

вот и акции, сегодня при заправке до полного сэкономил типа 27 грн, а по факту налили столько что и без скидки.

и еще и в заблуждения вводят с расходом, что ездишь по газовщикам и кречишь, что с гбо что то не так, настраивайте.