Вопросы новичков! ГБО

[сим00]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,Я с глубоким уважением отношусь к Вашим публикациям.Наверное,Вы действительно хорошо расбираетесь в технике,в часности в ГБО.Ответьте ,пожалуста,мне на вопрос: на кой ляд ставить такое дорогое ГБО?Я все понимаю-надежность,снижение расхода,повышение КПД двигателя....и тд,и тп.А как-же окупаемость???Теряется ведь всякий смысл в установке,если она окупится через 70-100 тыс.км.До етого срока большинство уже поменяют машины на другие(поновее или попрестижние).Ведь действительно,мы ставим ГБО штобы реально секономить.При таком раскладе намного выгодней ездить на бензине.,чем за 7 000 ставить ГБО+500 прошивка.+тд и тп.

[hercules2000]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,Я с глубоким уважением отношусь к Вашим публикациям.Наверное,Вы действительно хорошо расбираетесь в технике,в часности в ГБО.Ответьте ,пожалуста,мне на вопрос: на кой ляд ставить такое дорогое ГБО?Я все понимаю-надежность,снижение расхода,повышение КПД двигателя....и тд,и тп.А как-же окупаемость???Теряется ведь всякий смысл в установке,если она окупится через 70-100 тыс.км.До етого срока большинство уже поменяют машины на другие(поновее или попрестижние).Ведь действительно,мы ставим ГБО штобы реально секономить.При таком раскладе намного выгодней ездить на бензине.,чем за 7 000 ставить ГБО+500 прошивка.+тд и тп.

Может, сочетание экономии по сравнении с бензином + такое же "вкусное" поведение автомобиля?

Ну и 7500 окупаются довольно таки быстро. У меня расход 10 л бензина и 10.5 газа (после всех регулировок). Берем газ по 7 (на самом деле дешевле) и бензин по 10 (на самом деле дороже) - окупаемость составит 25000 км. За эти 25 тык придтся пройти 2 ТО стоимостью по 150 грн каждое, возможно, две-три регулировки еще грн на 200. Но на то мы и цены прикидывали не рыночные, а "худший случай"

 

Да, дешевая установка окупится быстрее, не спорю. Разница в том, насколько приятно будет использовать автомобиль в одном и другом случае. Это уже вопро жизненной философии

Я планирую использовать автомобиль тыков до 150- 200. Сейчас на спидометре 51 тык. У кого-то другая ситуация - смена автомобиля каждые два года и 50 тык. Тогда таки да, ГБО как бы и не очень хорошая идея.

Змінено 19 серпня, 2013 користувачем hercules2000

[сим00]

Так значит на газу нужно делать все необходимые регуллировки,а на бензине значит ненужно???После регулировки на бензине расход упадет до среднестатистических 8 литров.А ето уже совсем другая арифметика.И еще.... сколько литров бензина Вы  расходуете в месяц?(заводка,прогревы и тп.)И почему не включаете его в свои подсчеты?

[hercules2000]

Так значит на газу нужно делать все необходимые регуллировки,а на бензине значит ненужно???После регулировки на бензине расход упадет до среднестатистических 8 литров.А ето уже совсем другая арифметика.И еще.... сколько литров бензина Вы  расходуете в месяц?(заводка,прогревы и тп.)И почему не включаете его в свои подсчеты?

Летом я еду сразу, как завожусь. Зимой я на бензине грел столько же, как грею на газу - до комфортной температуры в салоне. Не вижу, в чем разница.

На бензине все регулировки уже сделаны. Не забывайте, у меня 1.6 евро 0, на нем расход 10 по Киеву - это очень и очень хорошо

[hercules2000]

Летом я еду сразу, как завожусь. Зимой я на бензине грел столько же, как грею на газу - до комфортной температуры в салоне. Ну перевел я на газ только 90% расхода топлива - неужели оставшиеся 10 для Вас так существенны? Я ж их не выливаю, а использую так же, как использовал бы и без ГБО

На бензине все регулировки уже сделаны. у меня 1.6 евро 0, на нем расход 10 по Киеву - это очень и очень хорошо. 8 - фантастика. ИМХО.

[vitalik229]

если уже начали считать окупаемость, то считайте стоимость одного километра. на бензине 1-1.1грн,

на газу 0.6-0.7 грн.....вот и можно прикинуть сколько надо проехать чтоб отбить гбо.....

[hercules2000]

если уже начали считать окупаемость, то считайте стоимость одного километра. на бензине 1-1.1грн,

на газу 0.6-0.7 грн.....вот и можно прикинуть сколько надо проехать чтоб отбить гбо.....

Да собственно, я так и считал, но написал лишь готовый результат. Хоите расчеты? Пожалуйста:

экономия на 1 км = разница в цене км на бензине и на газе

количество км, за которое отбивается стоимость ГБО = цена ГБО / экономия на 1 км

 

Возьмем за основу Ваши данные.

Худший вариант - бензин 1 грн/км, газ 0,7 грн/км (совпадает с моим предположением).

Итого экономия = 0,3 грн/км.

Пробег окупаемости = 7500 грн / 0,3 грн/км = 25 000 км.

 

Лучший вариант - бензин 1,1 грн/км, газ 0,6 грн/км

Экономия 0,5 грн/км

Пробег окупаемости = 7500 грн / 0,5 грн/км = 15 000 км

 

Повторюсь, расчеты согласно Вашим же цифрам.

 

Но помимо чисто денежных расходов ГБО влечет за собой значительный расход времени и сил. Они уходят на то, чтобы разобраться в новом для себя вопросе, найти "своего" мастера, мониторить цены на газ. Та же докатка в багажнике, в конце концов - мы же не включаем все это в расчет?

 

Не всем по душе такие накладные расходы. Потому споры о том, стоит или не стоит ГБО 7500+ грн выглядят странно. Каждый решает сам

Кесарю - кесарево, божье - богу.

[urastas]

Вот и я долго думал какое поколение поставить , поставил 2 , и вот проехал 5 000 за 2 месяца, и не какой разницы с бензином не почувствовал, езжу на старых свечах, за 5000 пробега бензина спалил на 100 грн, половину установки уже отбил. Машина едет так же "сладко" как и на бензине)))))) Пока не пожалел что выбрал 2 поколение, а дальше посмотрим

[jason_ua]

Ну не все ставили ГБО 4 за 7500, я в прошлом году ставил гораздо дешевле.

Да и не нужно забывать, что при продаже можно снять ГБО и продать его отдельно.

[hercules2000]

Ну не все ставили ГБО 4 за 7500, я в прошлом году ставил гораздо дешевле.

 

Так в том-то и дело, что меня с установкой ГБО красиво обули. То, что мне поставили и как поставили, таки стоит куда дешевле. Но на тот момент я этого не знал

Но даже такая дорогая установка себя окупает. А в моем случае - еще и с процентами в виде приобретенных знаний.

[anti]

Установил сегодня ГБО 4, мастер настоял, чтобы я ставил Хана красные, говорит для Ланоса 1,5 черные не подходят, ну посмотрим, дал гарантию 20 000 км. Пока проехал только 50 км, разница с бензином есть, но несущественная. Нужно еще поездить, чтоб сформировать свое мнение. Фотки в моем бортовике.

[wmasterw]

Установил сегодня ГБО 4, мастер настоял, чтобы я ставил Хана красные, говорит для Ланоса 1,5 черные не подходят....

А чем интересно не подходят ?

Вот уже более 2-х десятков на черной поехало.  Не заметил, что бы чем то не подходило

 

А почему 20 тыс ? Вообще то фирмы дилеры по продаже коиплектующих для ГБО дают гарантию на Хану 1 год.  Хоть 200 тыс. за этот год накатайте, это никого не интересует

Змінено 20 серпня, 2013 користувачем wmasterw

[anti]

А чем интересно не подходят ?

Вот уже более 2-х десятков на черной поехало.  Не заметил, что бы чем то не подходило

Понятия не имею, я не стал настаивать. Вдруг он не работал с ними и не знает как настроить на Ланосе.

[wmasterw]

Пускай будет хоть фиолетовая, главное результат. А результат на Хане - городской  (Киев)  не должен превышать 10 л

[anti]

А почему 20 тыс ? Вообще то фирмы дилеры по продаже коиплектующих для ГБО дают гарантию на Хану 1 год.  Хоть 200 тыс. за этот год накатайте, это никого не интересует

У меня в год не больше 20 будет.

[Egen]

А чем интересно не подходят ?

 наверное дороже просто  

[hercules2000]

наверное дороже просто

Таки нет.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

- 228,02 грн

- 228,02 грн

 

Странно... в моем случае (красные хана рейл, блок Оскар) заезды с ШДК однозначно показали, что красные форсы переливают даже на движке 1.6, если не корректировать кривую коэфициентов.

 

Впрочем, после корректировки все стало идеально Расход и динамика подтверждают.

[kostyan7676]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

а мне вообще поставили зелёные вместо чёрных...я сам когда узнал позже просто ухуел   когда заказывал уточнил какой двигатель и надеялся что форсы подберут по мощности двигла но получилось

 хотя перерасхода не замечаю вообще!!!последний раз вообще получилось неплохо 8,5 на сотню (город 200 км,трасса 100 км)хотя по трассе местами вваливал и 150 думал приеду на заправку и охренею с расхода...а нет ,получилось даже неплохо..после того как поменяли форсы катался без настройки и накатки карт км 200 (по совету мастера)потом с мастером километров 30 на разных режимах ,после замены валтеков на ханну упал расход по городу на литр и по трассе на 1,5-2 литра ,пропали подергушки при резком старте(тапка в пол) ,стала заводится хорошо машина даже если глушиш на газу(похоже валтеки стали пропускать) да и тише работают они

[Egen]

Таки нет.
Красные - 228,02 грнЧерные - 228,02 грн
 

тада нипанятна

[Vukich]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 у тебя я так понял евро-2?

[kostyan7676]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

  евро 2 попарно-параллельный впрыск ,а что?

Змінено 21 серпня, 2013 користувачем kostyan7676

[Vukich]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

  евро 2 попарно-параллельный впрыск ,а что?

Да это я так, что понятие иметь о каком евро ты говоришь)

 

 

  Если не тяжело подакучаю  Вот на 4-ке нет проблем с заводом зимой, мощность, как на бензе, а за счёт чего такая динамика форсунок, комп....понятно все в месте но мож просто больше подачу газа даёт или как я не понимаю? И за счёт чего завести машину зимой на нём без проблем???

З.Ы. Для общего развития

[hercules2000]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

 

Не уверен, что правильно понял вопрос, но все же...

 

Зимой на газу рекомендуется вообще не заводиться - ни на ГБО1-2, ни на ГБО4. Единственное исключение - ГБО5 (впрыск жидкой фазы в цилиндр), что на Ланосах так же невозможно как и бессмысленно

 

Насколько я знаю на ГБО2 перед тем как заглушить двигатель нужно дать ему поработать на бензине, дабы после закрытия газового клапана израсходовать весь газ и не дать ему при последующем пуске (тоже на бензине) переобогатить смесь. В исправном ГБО4 таких приколов нет, но если форсунки уже очень уставшие или клапан на редукторе замусорен, то можно словить тот же эффект -  полон коллектор чистого газа аж до воздушного фильтра, приходится маслать стартером пока двигло не выкачает весь газ и не "задышит" чистым воздухом.

 

О последствиях пуска на газу в холодную погоду я говорить не буду, т.к. ничего об этом не знаю. Пишут, что от этого дубеют мембраны в редукторе. Почему этого не происходит от дубака в -25-30 самого по себе, на заглушенном двигателе, - понятия не имею

[Egen]

 hercules2000, тебе пора уже начинать заниматься установкой ГБО

[hercules2000]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

Ну, тема дооборудования автомобиля вообще и установки ГБО в часности мне хоть и крайне интересна, но это приносит куда меньший доход, что мое текущее занятие - программирование.

 

Себе я ГБО однозначно буду впредь ставить сам (кроме, пожалуй, монтажа баллона/газопровода, ибо нужна спец. техника). Другим могу помочь бесплатно - или советом, если шарю в чем-то, или делом. Ту же проводку грамотно спаять (не так, что через пару лет рассыпется). противники пайки автопроводки негодуют

 

Но заниматься ГБО профессионально? Однозначно нет. Для этого у меня сейчас и знаний мало (а опыта вообще ноль), и условий никаких.

 

Вот будет мне лет под 50, тогда, пожалуй, стоит задуматься