ПЕРЕКРЕСТОК

[al@ex]

И еще вопрос, кто в этом случае виноват?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[LAVe]

тот, кто ударил.

оба должны были уступить дорогу. кто въехал в бочину, тот не уступил.

впрочем, если один ехал по первому варианту, второй по второму, то правда за №1

[al@ex]

тот, кто ударил.

оба должны были уступить дорогу. кто въехал в бочину, тот не уступил.

впрочем, если один ехал по первому варианту, второй по второму, то правда за №1

не совсем согласен, но допустим такую ситуацию машины протерлись друг о друга полностью боками от бампера до бампера и не понятно кто кого ударил, вот стоят две тачки правая дверь в правую дверь.... кто тогда виноват?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[And1989]

п.1.2

1.2. В Україні установлено правосторонній рух транспортних

засобів.

И каким образом я нарушил етот пункт правила? Я же выехал со своей полосы и при выезде с перекрестка не оказался на полосе встречного движения, соответственно етот пункт не нарушил. Вот в старшей редакции ПДД (еще СССР вроде) был пункт, что встречный разъезд осуществляется ТОЛЬКО левыми бортами.

И еще вопрос, кто в этом случае виноват?

Тот который вехал в бок, нарушил пункт 16.6

16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч.

Во втором варианте согласен с h1m скорее всего будет признана обоюдная вина, поскольку не выполнен пунтк 13.1

13.1. Водій залежно від швидкості руху, дорожньої обстановки, особливостей вантажу, що перевозиться, і стану транспортного засобу повинен дотримувати безпечної дистанції та безпечного інтервалу.

Змінено 28 березня, 2010 користувачем And1989

[h1m]

тот, кто ударил.

оба должны были уступить дорогу. кто въехал в бочину, тот не уступил.

впрочем, если один ехал по первому варианту, второй по второму, то правда за №1

не совсем согласен, но допустим такую ситуацию машины протерлись друг о друга полностью боками от бампера до бампера и не понятно кто кого ударил, вот стоят две тачки правая дверь в правую дверь.... кто тогда виноват?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

В первом - виноват, кто ударил - солидарен с LAVe, al@ex - интересно мне, как ты будеш доказывать это дайцам ). А на последний вопрос, будут рисовать ДТП, угол вьезда в друг друга, тормозной путь и тд - но скорее всего впаяют убоюдку, чтобы не взорвать мозг

[LAVe]

И каким образом я нарушил етот пункт правила? Я же выехал со своей полосы и при выезде с перекрестка не оказался на полосе встречного движения, соответственно етот пункт не нарушил. Вот в старшей редакции ПДД (еще СССР вроде) был пункт, что встречный разъезд осуществляется ТОЛЬКО левыми бортами.

расхождение правыми бортами и есть нарушение п.1.2. Какой смысл дублировать текст, если нет к нему дополнения, изменения или уточнения?

почитал правила образца 1993г. там такого нема

[al@ex]

В первом - виноват, кто ударил - солидарен с LAVe, al@ex - интересно мне, как ты будеш доказывать это дайцам ). А на последний вопрос, будут рисовать ДТП, угол вьезда в друг друга, тормозной путь и тд - но скорее всего впаяют убоюдку, чтобы не взорвать мозг

не понял что я буду доказывать дайцам, но пытаюсь понять и выяснить кто виноват в досточно спорной ситуации и действительно незаинтересованные дайцы напишут обоюдку... причем в обоих случаях.

LAVe, h1m, And1989, а какое ваше мнение, если например вы водитель той машины, которая въехала в бок на рисунке 1. И начиная маневр вы видели что чувак поворачивает налево (горит поворотник) и вы у него помеха справа, т.е. он должен вас пропустить....?

[h1m]

LAVe, h1m, And1989, а какое ваше мнение, если например вы водитель той машины, которая въехала в бок на рисунке 1. И начиная маневр вы видели что чувак поворачивает налево (горит поворотник) и вы у него помеха справа, т.е. он должен вас пропустить....?

Хмм...интересный вопрос...Но, я стараюсь пропускать хамло и д...ов (трактируйте как душа захочет, главное что настроение поднялось ) даже если у меня превосходство в дорожной обстановке (нах... мне еще ремонтироваться, разборки с ГАИ, хозяином другого авто, страховой, банками и тд.)

"Дурака видно из далека" или "Краще перебздіть, чим недобздіть" - не зря такое в народе говорят ...

А вежливость, как по мне двигатель хорошего настроения на наших дорогах

Змінено 28 березня, 2010 користувачем h1m

[And1989]

LAVe, h1m, And1989, а какое ваше мнение, если например вы водитель той машины, которая въехала в бок на рисунке 1. И начиная маневр вы видели что чувак поворачивает налево (горит поворотник) и вы у него помеха справа, т.е. он должен вас пропустить....?

Надеюсь никогда не буду спать за рулем и в подобную ситуацию не попаду. На дороге придерживаюсь ПДД и ДДД (дай дорогу долбо.... дураку).

А по вопросу, если я вижу что он поворачивает налево, мне тоже налево, то я уступлю дорогу ему и смотря по ситуации проеду перекресток как нарисовано на 1 или 2 рис первого поста. Честно говоря не совсем понятно как я двигаясь на встречу ему буду для него помехой справа.

Сейчас на карте покажу перекресток, на котором регулярно "дежурят" ГАИшники и автомобили безнаказанно совершают встречный разъезд правыми бортами.

Вот:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

дорога которая уходит налево - дорога к управлению гаи поэтому дежурят там постоянно

Бывает соберется парочка и стоит пол улицы минут 20.

Нарисовано на скорую руку поэтому, не судите строго за корявость.

Ето перекресток Кульпаркивська-Перфецького (кто львовский подтвердит мои слова).

Змінено 28 березня, 2010 користувачем And1989

[al@ex]

да, понятно что лучше ДДД... и я не сплю за рулем. То что гаер будет впаривать честно говоря пофиг.

Ведь все мы, как говориться под Богом ходим, и я хочу для себя выработать в таких спорных ситуациях поведение и обоснование... ведь не дай Бог.... и соображать на месте времени не будет.

Поэтому и пытаюсь понять почему так или так.

Честно говоря не совсем понятно как я двигаясь на встречу ему буду для него помехой справа.

при повороте его на лево вы у него находитись справа и если бы вы ехали прямо то, естесвенно он обязан пропустить...

and1989, а как толпа разъезжается, если собирается как на рис.2.... пока кто-то не психанет и не уедет прямо?

[LAVe]

...

LAVe, h1m, And1989, а какое ваше мнение, если например вы водитель той машины, которая въехала в бок на рисунке 1. И начиная маневр вы видели что чувак поворачивает налево (горит поворотник) и вы у него помеха справа, т.е. он должен вас пропустить....?

кажный день проезжаю два таких перекрестка. каждый раз жду действий со стороны визави, даже если преимущество у меня. лучше уступить, потеряв 10сек, чем потом доказывать, что не верблюд

бывает, ждать тяжко, в этом случае выезжаю на желтый, чтобы у визави не возникло сомнений, как проезжать такой перекресток.

по факту удара: по мелкой картинке сложно шото сказать. нужен более крупный и точный рисунок плюс описание деталей, тогда можно будет поискать лазейки. правила так и написаны, чтоб виновного оправдать, а невиновного засадить

Змінено 28 березня, 2010 користувачем LAVe

[And1989]

and1989, а как толпа разъезжается, если собирается как на рис.2.... пока кто-то не психанет и не уедет прямо?

Сначала все сигналят, матерятся, крутят пальцами у виска , а потом кто умнее и проворней проезжает по траектории которая показана на первом рисунке (при етом часто присутствуют гаишники и вместо того чтобы выйти на перекресток и разрулить ситуацию стоят сбоку и чешут пузо )

при повороте его налево вы у него находитись справа и если бы вы ехали прямо то, естесвенно он обязан пропустить...

В такой ситуации нужно руководствоваться не тем что авто есть помехой справа, а тем что Вы при повороте налево должны соблюдать правило 16.6.

В любом случае нужно ориентироваться по ситуации, я ведь не закликаю, увидев что за 500м встречное авто влючило левый поворот, на скорости 80 поворачивать налево, проходить поворот по апексу в заносе, нагло подрезать его и говорить, что, мол нужно было поворачивать так как я, просто если встречник видит по какой траектории Вы будете совершать поворот (ведь можна положением авто на перекрестке, колес и т.д. показать куда ты собираешся ехать) он сделает также, тем самим Вы избижыте ситуации когда парочка уткнется лбами и сигналят у кого пи-пикалка громче .

Змінено 28 березня, 2010 користувачем And1989

[Musicman]

вообще голосовал за 1ю схему ибо вроде как раньше атк было всегда, да и по второй схеме обычно если станет перед тобой кто то тогда вообще не видно встречных машин. но в реальности всегда разъезжаются по 2й схеме.

[BIS]

Когда учился в школе, специально задавал такой вопрос инструктору. Толковый мужик вроде преподавал.

Он рассказал приблизительно следующее:

Раньше в правилах пункт про разъезд левыми бортами был. Но потом как машин стало поболее его убрали. И типа в каких-то коментариях к правилам он встречал и про разъезд правыми бортами, но явно в правилах этого нету. Так вот народ чаще сейчас правыми бортами расходится, но в случаее ДТП меряют расстояние, определяют кто на своей полосе был, кто на встречке... И попробуй докажи что ты не верблюд.

На практике чаще поворачиваю по второй картинке, но пока не убедюсь в том что встречная машина будет поворачивать так же - на встречку не потыкаюсь.Лучше немного подождать, чем потом разгребать кучу неприятностей.

[catkiev]

Пытался найти что-то похожее. но пока нашол только вот -

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

все билеты и + комменты.

КТо недавно сдавал экзамен - было что-то в билетах? стоит их перелопатить?

[Pal]

сам не раз спееречався на цю тему... в решті решт вияснив, що слова "з крайнього лівого(правого) ряду були додані в останній редакції ПДР ... раніше можна було повертати .. тепер - ні ...

[* H I R U R G *]

я в автошколе не совсем в Украине учился, так там четко по правилам была признана правильной схема №2. ибо по-первой машины становятся в клинч и возникает пробка. в украинских пдд этот маневр вообще не описан, поэтому правильными являются ОБЕ схемы. пункто про "правостороннее движение" здесь не применяется, ибо в границе перекрестка мы ПЕРЕСЕКАЕМ встречную полосу, и к выезду с перекрестка уже вернулись на свою полосу. пересечение встречной является нормальным способом повернуть налево (по любой схеме) и не запрещено. запрещено оказаться на встречной после границы перекрестка, но даже по второй схеме мы этого не нарушаем. ИМХО, обе схемы правилами не запрещены, но вторая является более логичной и "быстрой". после выключения зеленого все автомобили, которые пересекли границу перекрестка должны его покинуть, а те, у кого зеленый только включился - должны их пропустить (да, многие этого не знают, но мы же говорим про ПДД). а по первой схеме - первый из очереди (с каждой стороны) выезжает на перекресток, остальные должны ждать у границы перекрестка, чтобы не создавать пробку, и за 1 зеленый перекресток проедут по 1й машине с каждой стороны (исключение - если всем только налево, едущих прямо нет и пропускать их не надо, тогда несколько пар успеет разъехаться). сам я езжу по второй схеме, но пропускаю встречников стоя в своей полосе (и с колесами прямо), не доехав до центра перекрестка. если встречник лезет вплотную ко мне, намереваясь повернуть налево по схеме №1, тогда уже и я перехожу к №1, дабы не создавать "непоняток" и аварийных ситуаций.

[sysanin]

ДТП неизбежать пока половина будет ехать по 1 схеме, а вторая по 2 схеме.

[Anatolij]

ДТП неизбежать пока половина будет ехать по 1 схеме, а вторая по 2 схеме.

И еще в этот момент закрывать глаза (может пронесет)

[-=MaD MakS=-]

обе схемы верные. и все зависит от дорожной ситуации. в клинч машины и по второй могут стать. когда по половина поворачивает, а вторая едет прямо, и все равно вы пока всех не пропстите - не проедите. так что не заморачивайтесь. а при ДТП скорее всего будут делать обоюдку.

[* H I R U R G *]

Кстати вот подумалось, если ехать по первой схеме, то тогда водитель, когторый слева должен пропустить того, который справа, ибо он (левый) поворачивает налево и у него низкий приоритет проезда перекрестка. А тот водитель, который справа, должен пропустить того, кто слева, и по той же причине. Получается коллизия, в ДТП виноват автор правил но накажут обоих водителей. а если по второй схеме, то "автомобили, траектории движения которых не пересекаются, могут проехать перекресток одновременно" - друг другу они не мешают.

[LAVe]

Кстати вот подумалось...

то ты дурным голову себе забиваешь.

по-людски: расходитесь правыми бортами и не морочите себе...

по правилам получаются танцы с реверансами. по одному выехали, разъехались. задние ждут, бо низзя выезжать на перекресток, пока первые не уедут (п.16.4) уехали первые, выезжают вторые и т.д.

а то, шо таким макаром пробки собираются, никого не е. он для батьки кажный день движение останавливают и ниче, никто не жужжит.

[sysanin]

Это то о чем писал Тигра....

Как быть дальше? как машины должны разъехаться?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

А мы правила вообще учем а???? Люди добрые ну если забыли, то надо же вспоминать их и перечитывать!

На этом рисунке действует правило, что водитель не имеет права выезжать на перекресток на котором образовался затор! Тоесть выехало ровно столько машин сколько может для обоюдного разворота!

Лядъ! Ниразу не видел что хоть кто-то притормозил увидев на перекрестке затор! Че за уроды и как их учить? Одному лицо рихтанул таки, который стоял за мной и я не выехал на перекресток с затрудненным движением. Он молча получил в репу (в другой руке просто бита была )

[maerts]

...по одному выехали, разъехались. задние ждут, бо низзя выезжать на перекресток, пока первые не уедут (п.16.4) уехали первые, выезжают вторые и т.д.

Разве 16.4 здесь применим? Я понимаю 16.4 – это случай, когда нельзя покинуть перекрёсток из-за затора за перекрёстком. Фактически трактовка этого пункта сводится к трактовке значения фразы: "якщо утворився затор".

Не видел и не верю, что кто-то поступает именно так при пропускании встречных для поворота: первая машина пошла на перекрёсток.... когда она его покинула - выходит 2-й и т.д. Просто не верю. Выезд как правило происходит стольких машин, сколько помещается на перекрёстке на момент разрешающего сигнала, ну или уже внаглую потом на запрещающий сигнал.

[* H I R U R G *]

Тоже считаю, что нельзя утверждать, что "утворився затор" если посреди перекрестка одна или две машины пропускают встречников дабы повернуть налево. по-ходу, последние несколько редакций украинских ПДД составляли люди, сами за рулем не ездящие.