ГБО-4(какое выбрать?)

[Stafcool]

Ух ты. BRC Forever !!!! Ребята какие-то зобмированные, промыли мозги, очень смешно смотреть на то, как вроде бы солидные, взрослые люди впаривают БРС, как Эмвай, вам бы еще беэйджики и к метро, в переходы, толпы зазывать. Теперь о так называемых супер форсунках БРС, которые, БРС якобы " все производит сама". Известно ли Вам, что компания БРС, как и многие другие компании, мало что производят на своих мощнастях, а используют лишь свою торговую марку, а производят не известно где и как. Всем известно, что одним из главных элементов газового оборудования, являются форсунки. Форсунки т.н.БРС, который Keihen, достаточно качественные - не спорю, но цена.......а в Zenit, сейчас прописана возможность работы не только с Valtek, Matrix, Type 34, но и с форсунками Hana (Ю.Корея), как раз аналогом Keihen , которые то же не колебруются, промываются и 10000 км гарнантия.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, но на порядок дешевле. Не буду называть оптовые цены, но даже с этими качественными форсунками оборудование Zenit, стоит на 100 Евро дешевле, т.е. Вы можете предположить, сколько Вы переплачиваете за бренд, приходя на СТО, сразу в уме, считайте 1200 грн, Вы уже выбросили на ветер. На вопрос "у БРС плохие установщики", так, а как они могу быть хорошие, если они привыкли все делать по инструкции, "шаг влево, шаг вправо - растрел" - особенно когда не стандартная ситуация, то вообще хана. Есть конечно толковые ребята, но эт о старой закалки, которые покупают БРС для СТО, лишь только, что у БРС сильный маркетинг, и есть автолюбители, которые не особо углюбляются в сравнении, и поддаются стандному инстинкту установить оборудование БРС. Это все равно, что часовой мастер, привыкший работать с кварцем, а не с механикой. Кстати сейчас в Zenit существует возможность корректировки по OBD -шине, т.е. более точно подстраивать смесь. Поэтому Zenit уникален, от бюджетного варианта с Valtek, средний с Type 34, и премиум форсунками Hana. Скажу откровенно, многие мастера, попробовав Zenit, ушли с BRC или оставили в своем ассортименте ничтожно мало, потому как не за что, платить такую сумму, только за красивую упаковку, фирменные чашечки, футболки, и прочую ерунду. Человек, покупает не товар, а его свойства.

[BRC]

Stafcool о каком стадном инстинкте ты говориш? Только и видно как народ трахается с дерьмом типо Стага и Зенита! Покажи хоть одного нормального установщика который вместо БРС стал ставить Зенит или Стаг? (только мазахисты которые бесплатно любят по гарантии (если такую дают) колупаться в этом дерьме!!!). И вообще пакажи хоть одну реальную машину со стагом или зенитом с пробегом под 200000км. у нас в ЗП. на такие авто ставят только BRC, Landi-renzo, Prince или на худой конец OMVL, и ниодна фирма не берется ставить туда что либо другое, потомучто понимают что несут серьезную ответственность. И к слову BRC имеют весь цикл производства на одном заводе и не надо говорить что "где попало и кто попало производит", если сам не видел!!!

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Stafcool]

О том что БРС имеет весь цикл производства на своем заводе, рассказывать можешь другим. Я лично был на заводе БРС и видел, что производство форсунок Кейхен, на заводе нет. Они заказываются на заводе Кейхен со своей биркой, ОЕМ. Что касается пробега 200000, то скажите спасибо форсункам, и не более....Что касается Зенита к пр., то в зависимости от форсунок, система может быть установлена от бюджетного автомобиля до более дорогого с форсунками Хана, у который гарантия на пробег 100 000 км., и при том система стоит для установщика на 100 евро дешевле., т.е. где-то на 1300 грн. И Уважаемый, главное не отбиваться от правды и не фантазировать, и тем более не стоит строить иллюзий от том, что БРС это супер..... БРС уже забыли, и большинство перешли на Зенит или Стаг, т.к. БРС, это дорого, т.к. качественный японские форсунки не могут стоит дешево, но вопрос нужно ли это...?? Если на любую систему поставить Японские форсунки Кейхен, система будет работать как миленькая то же 200 000, и это не заслуга БРС, т.к. разработка это не их. Если не веришь, спроси у Григорова, или у других представителей. Они не отрицают. Если еще будешь настаивать на том, что это форсунки собственной разработки БРС, то будешь выглядеть глупым. Не стоит, т.к. я могу предоставить достаточно доказательство своей правоты. Могу выложить список минимум 20 установщиков которые перешли с БРС на Зенит или Стаг, и не хотят видеть БРС. Разговоор окончен. Продолжай в том же духе, фанатеть и занматься пропагандой

[Sash]

Только и видно как народ трахается с дерьмом типо Стага и Зенита!

колупаться в этом дерьме!!!

А вы говорите-этика по отношению к конкурентам

[Rextorn]

развели тут базар . Я вот недавно озаботился проблемой какое выбрать, почитал эту ветку.........конструктива 0!!!!!! вместо того, чтобы отписаться у кого какое стоит и какие проблемы были, начинается полемика на волные темы, ну ладно, пусть не на вольные, но демагогия сплошная. Ответ в этом вопросе дать может только сравнение багов того или иного оборудования на одинаковых автомобилях.

[Stafcool]

в принципе, ты прав, но где найти, хотя бы на 99% одинаковое состояние автомобиля, не только марку, а именно состояние, топливную систему, тормозную и т.п. ??? Ведь все это влияет как на расход, так и на условия работы.

[Rextorn]

Я думаю, что если косяки есть именно у определенной марки ЕБУ ГБО, то они должны проявляться хоть на какой машине. Стиль езды тоже много играет. Вот у меня , к примеру, 8,5 по городу с кондеем- у кого не спрошу, меньше 10 не слышал.....так что остается уповать на добросовестность мастеров установщиков. Вот у меня сейчас диллема ставить БРС за 7000 или польское ГБО+мозги литовские.....попросил брата (он поставщик з/частей у установщиков не по теме ГБО) чтобы ему как своему сказали....бум ждать

[BelAV]

Вот ссылка, может кому будет полезна:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Все написано доходчиво и понятно.

ИМХО, не особо важно какая фирма, а важнее какие руки у установщиков, и насколько они экономят на всех расходниках.

[Stafcool]

Rextorn польское ГБО+мозги литовские, ставить точно не стоит., лучше уже ставь польские мозги и итальянские форсунки, к примеру Valtek, погугли завод Autronic, это бюджетный вариант. В каждой системе главное - форсунки. Этот тип форсунок - массовый, т.е. если через к примеру, 50 тыс., что - то случится, то ремкомплект на одну форсунку стоит 45-50 грн. А вся планка из 4-х штук 450-490 грн., т.е. можешь посчитать, что если что...ремонт и замена по напрягу - все равно, что заменить панельку в телефоне. БРС, говорю не плохое, но если, по прайсу стоиомсть форсунок Кейхен - япония, с наклейкой BRC, (цена на заводе Кейхен) 290 евро, гарантия на них 100 000, т.е. можно посчитать, что если через каждые 10 тыс., ты будешь менять фильтр по стоимости в 75-90 грн., у тебя Вальтек, пройдут и 50 и 70 тыс. даже при покупке новой планке, тебе все равно выгоднее. Т.е. 290 евро - это 3741 грн. на 100 000, ну даже если 200 тыс., а Вальтек, 450 грн. на 70 тыс. мин. считаем 3741450, итого в 8 раз дешевле, теперь 70 тыс. *8, получается 450 000. Я уверен, что в среднем автолюбитель, через 80-120 тыс., меняет автомобиль. Стоит ли Вам вкладывать деньги в оборудование для другого хозяина. Тем более что, часто покупатели говорят, что им не нужно это ГБО????

P.S. BelAV, руки тожи важны., но если фирма не очень, к пр. Беларуссия или еще что-нибудь, руки врядли помогут, достойнее будет руки+нормальное оборудование

[Sash]

Stafcool

Насчет распостраненного Валтека-есть мнение одного соклубника, что они медленные для Ланоса (время открытия от 3мс при открытии бензофорсунок 1,7-2,2мс на ХХ).

[Stafcool]

Есть Вальтеки 1Ом, 2Ом, 3Ом - это электрическое сопротивление, соответственно, чем оно меньше, тем быстрее реакция, но не время открытия. Все эти форсунки по одной цене.

Вот пример характеристик Вальтек 3 Ом

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Можно поставить вот эти Вальтек, с соответствующими характеристиками и по цене в 1000 грн. за планку

Вот сайт производителя Вальтек из первых, что называется рук:

А вот сайт, бывалых, с достоинствами и преимуществами форсунок разных типов:

Ссылка на характеристики форсунок Hana:

Вообщем информации предостаточно, сравнивайте пожалуйста.

[Sash]

Stafcool

Можно поставить вот эти Вальтек, с соответствующими характеристиками и по цене в 1000 грн. за планку

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Хотел бы такие, да взять их у нас негде.

[Stafcool]

оставь свой телефон в личку, подскажу где взять

[aviator072]

Я вот недавно озаботился проблемой какое выбрать, почитал эту ветку.........конструктива 0!!!!!!

Мозги-TAMONA, редуктор Landi Renzo, форсы Valtek 3Om (красные) стоила в марте 5400 с установкой -балон бублик 42л. по моему Харьков . Расход- трасса 7-7.3 город 8,5-9,5 мощностьгаз= мощность бенз. пробег 9000 -проблем нет ( исключение -фиговый газ- может иногда на малых оборотах подергивать 2 передача). Настройка Юра автодиаг.

ЗЫ ИМХО есть смысл прошиться под газ (имею ввиду УОЗ

[Sash]

оставь свой телефон в личку, подскажу где взять

Сегодня уже ставят матрикс и фильтр с отстойником вместо валтеков ))

[vo_one]

а по деньгам? сколько стоит все вместе? установка(с вальтеками) + замена на матриксы?

[aviator072]

Сегодня уже ставят матрикс и фильтр с отстойником вместо валтеков ))

Это ставили уже вчера - вопрос есть ли смысл ставить их по деньгам?

[Alexis_ua]

Пример цен:

Инжект. cисема Zenit 4 цил.(проп.),форсунки Valtek (1-3Ohm), ред. Alaska (до 136лс/100kW) к-кт ? 198

Инжект. cисема Zenit 4 цил.(проп.),форсунки Matrix, ред. Alaska (до 136лс/100kW) к-кт ? 259

[aviator072]

? интересная разница - мне в обмен моих вальтеков на матрикс сказали доплатить еще 200 капусты

[Alexis_ua]

? интересная разница - мне в обмен моих вальтеков на матрикс сказали доплатить еще 200 капусты

А капусту какого цвета просили? Жовто-блакитного, зеленого, или европейских цветов?

И кстати под Матриксы другой фильтр идет в наборе

[aviator072]

зеленую капусту

[Sash]

а по деньгам? сколько стоит все вместе? установка(с вальтеками) + замена на матриксы?

Ответил в личку.

[Sash]

Сегодня уже ставят матрикс и фильтр с отстойником вместо валтеков ))

Это ставили уже вчера - вопрос есть ли смысл ставить их по деньгам?

По деньгам ? Время покажет По сравнению с тем же BRC разница все равно существенная, даже с доплатой за Матрикс. При этом получается что есть фришный софт от производителя, которым можно подстраивать систему самому и под себя, в отличие от BRC. Или форсунки-если навернутся матриксы (а при правильном уходе это маловероятно)-то под мою систему можно будет поставить любые форсунки, например тот же недорогой и быстрый Valtek 34, который скоро будет везде и недорого продаваться. Что до форсунок-да, матрикс по сравнению с надежным 3-омным валтеком-капризные очень, чувствительны к качеству газа и морозам-посмотрим как работать будут зимой Просто начитался мнений типа такого :

Одно скажу точно. Все дело в форсунках. Мозг, редуктор и остальное- лишь служанки форсунок. Хорошие форсы- все прет. хреновые, начинается, давай мозгом поможем, давай то, давай се и прочее.И все равно не работает как надо.

основной показатель- скорость работы.

И решил поменять на более быстрые. Для самоуспокоения Хотя установщики говорят, что на 1,6 ставили много 3-омных валтеков-никто не жаловался, все работает хорошо. Видать это только у меня шило в одном месте

P.S. Кстати, если кому надо-могу скинуть координаты установщиков-делают неплохо, фотки есть у меня в бортовике, ставил у них по совету одноклубника, который уже года 1,5 назад у них 2-е поколениие на 1,5 ставил (они и сейчас его ставят). Не реклама, но впечатления от их работы пока хорошие.

[Sash]

? интересная разница - мне в обмен моих вальтеков на матрикс сказали доплатить еще 200 капусты

У меня, видать, установщики с совестью-мне обошлось значительно дешевле

[aviator072]

Sash_O

А какой у тебя пробег на матриксах?