Светодиодный стоп-сигнал

[Andrey-4]

dmi

Да и бог с ним... я тут подумал: углубились мы в малоинтересные простым людям подробности и пожалуй несколько забыли про суть вопроса - светодиодный сигнал тормоза

А учитывая то что тормозные огни - это не шутка, я бы предложил вообще диоды ставить все параллельно - надежность такой конструкции будет намного выше

[mich_ya]

Мужики, а Вы учтите еще что напряжение борт сети гуляет в зависимости от оборотов и нагрузки. У некоторых даже пишут от 11,5 до 14,8 В. В моей борт сети от 13,8 (при полной нагрузке) до 14,4 (на оборотах). Светодиоды к этому изменению будут чувствительны. В лучшем случае они будут менять свою яркость. В худшем - ??? варианты разные. Не зависимо от того будет резистор или нет - это мигание не исчезнет, т.к. R резистора - не зависит от напряжения.

Отсюда напрашивается вывод:

Если хотите избежать мигания - ставьте стабилизатор тока, ну или стабилизатор напряжения. В остальных случаях что с резистором, что без него - ничего не изменится. Мигание останется.

[vasylek]

Мужики, а Вы учтите еще что напряжение борт сети гуляет в зависимости от оборотов и нагрузки. У некоторых даже пишут от 11,5 до 14,8 В. В моей борт сети от 13,8 (при полной нагрузке) до 14,4 (на оборотах). Светодиоды к этому изменению будут чувствительны. В лучшем случае они будут менять свою яркость. В худшем - ??? варианты разные. Не зависимо от того будет резистор или нет - это мигание не исчезнет, т.к. R резистора - не зависит от напряжения.

Отсюда напрашивается вывод:

Если хотите избежать мигания - ставьте стабилизатор тока, ну или стабилизатор напряжения. В остальных случаях что с резистором, что без него - ничего не изменится. Мигание останется.

Вот и я о том же подумал. Просто мне на базаре сказали, что СД на 3 вольта. Тоисть у меня стоят по 6 штук. значит 15/6=2.5 В.

Но если верить, что не 3 В а 1.6-1.8 В. тогда поставлю себе КРЕН (мощный стабилизатор) на 9 В. Следовательно на диод будет 9/6=1.5 В. Померяю ток и сообщу всем.

Кстати, напряжение от бортовой сети зависеть не будет, к примеру как на резисторе, так как всё больше 9 В КРЕН будет резать, а меньше врятли будет.

Когда-то в старую машину подключал СД-РОМ на питание +12 и +5В - работал года 2, не знаю. как счас - машину продал.

[Igr44]

Только не напряжение нужно стабилизировать для запитки гирлянды СД а ток.

[Vuhasty]

Отже проблема в тому, що діод може нагрітися і від цього, зменшиться падіння напруги на ньому, вірно ?

Тобто у нього зменшиться опір і відповідно струм в колі зросте, що може вивести цей діод з ладу.

Відповідно додатковий опір повинен зменшити напругу а оскільки при "незначній" зміні температури його опір не дуже зміниться то і струм не повинен сильно змінитися незважаючи на те що опір діодів зменшиться.

Поправте, будь-ласка, якщо не так бо з цими "2 мВ на кельвин" не дуже зрозуміло.

[Igr44]

Ну ты наворотил!

Все на много проще. С увеличением протекающего прямого тока через СД увеличивается температура кристалла. При превышении предельно допустимого тока происходит быстрая деградация свето передающих свойств СД.

[vasylek]

Купил сегодня КРЕН на 9В. Спросил про напряжения моих светодиодов - продавец сказал, что диод горит не от напряжения, а от тока и спросил какой ток на диоде был у меня, я сказал, что на одном поледовательном ряду чуть больше 20 мА. Он сказал, что это нормально и гарантировал, что они не испортятся. Тем ни мение КРЕНы продал.

Поставил КРЕН - светодиоды не загорелись, перемкнул КРЕН - работают. Подумал, что КРЕН испорчен, померял напряжение на выходе - 8,89 В, следовательно при 8,89/6=1,48 В светодиоды не горят. Выпаял обратно. Хотя для безопасности думаю поставить КРЕН на 12 В - при 12 В светодиоды работают.

Вот никак не могу понять, из-за чего берётся ток, о каком вы так пишите и так боитесь?

Думаю, что не может быть, что диод не работает при 1,48 В и уде при 1,9 В перегружен?

А как же диоды работают например в китайских магнитофонах в колонках (светомузыка)? Они там не только горят, но и меняют свою яркость. Врят ли, что на них подается строго от 1,5 до 1,8 В?

[Vuhasty]

С увеличением протекающего прямого тока через СД увеличивается температура кристалла. При превышении предельно допустимого тока происходит быстрая деградация свето передающих свойств СД.

Це вже наслідок. А цікавить перш за все причина !

Вот никак не могу понять, из-за чего берётся ток, о каком вы так пишите и так боитесь?

Я лише сьогодні догнав в чому справа Сподіваюся що правильно ...

При нагріванні діодів у них зменшується опір (у всіх зразу) відповідно струм збільшується що приводить до подальшого нагрівання і т. д. А якщо є додатковий опір то він не змінний і відповідно "обмежує" струм, а КРЕН просто стабілізує напругу, це звичайно добре, якщо наприклад десь 20 вольт з"явиться, але від збільшення струму це не спасе.

Шкода що на опорі буде просто розсіюватися потужність, але мабуть інакше не можна - не можуть жеж всі помилятися :roll:

Як варіант зробити хороше охолодження - алюмінієву чи мідну пластинку.

А якщо вмикати діоди в імпульсному режимі - сотню герц наприклад, не повинні так грітися мабуть - чи це надто складно ?

[Igr44]

Тебе нужен стабилизатор ток а на напряжения, это таже кренка только в другом включении.

Если смотреть на лицевую часть микросхемы то с лева вход по средине общий провод справа выход, так вот для получения стабильного тока тебе нужно отсоединить средний вывод от общего провода и соединить его с выходом через сопротивление, которое определяет ток стабилизации. Выход подавать на питание СД.

Стабилизатор на крен12 в бортсети не работает. Это связано с тем что для нормальной работы стабилизатора необходима разность между входным напряжением и напряжением стабилизации минимум 2.5 вольта, иначе стабилизатор ведет себя как обычный ключевой элемент.

[Igr44]

Шкода що на опорі буде просто розсіюватися потужність, але мабуть інакше не можна - не можуть жеж всі помилятися :roll:

Як варіант зробити хороше охолодження - алюмінієву чи мідну пластинку.

И куда ее крепить?

У мощных СД ( более 1 вт.) сама подложка распорожена на металлическом основании, в котором предусмотрены отверстия под радиатор

А якщо вмикати діоди в імпульсному режимі - сотню герц наприклад, не повинні так грітися мабуть - чи це надто складно ?

Именно так и регулируют у СД яркость свечения, ЭТО ШИМ называется

[mich_ya]

Поставил КРЕН - светодиоды не загорелись, перемкнул КРЕН - работают. Подумал, что КРЕН испорчен, померял напряжение на выходе - 8,89 В, следовательно при 8,89/6=1,48 В светодиоды не горят. Выпаял обратно. Хотя для безопасности думаю поставить КРЕН на 12 В - при 12 В светодиоды работают.

А СД при КРЕНке перемыкать не пробовал? Может просто напряжения для запуска линейки СД не хватает. Попробуй замкнуть по одному СД, точнее установить резистор вместо 6-тых СД и подобрать его номинал.

Вот никак не могу понять, из-за чего берётся ток, о каком вы так пишите и так боитесь?

Думаю, что не может быть, что диод не работает при 1,48 В и уде при 1,9 В перегружен?

А как же диоды работают например в китайских магнитофонах в колонках (светомузыка)? Они там не только горят, но и меняют свою яркость. Врят ли, что на них подается строго от 1,5 до 1,8 В?

В магнитофонах стабилизировать напряжение гораздо проще чем в авто.

Я думаю на изменение тока за счет нагрева обращать внимание не стоит, так как стоп сигналы работают кратковременно и изменение яркости от нагрева будет незаметно.

[vasylek]

А СД при КРЕНке перемыкать не пробовал? Может просто напряжения для запуска линейки СД не хватает. Попробуй замкнуть по одному СД, точнее установить резистор вместо 6-тых СД и подобрать его номинал.

Так зачем, я просто выяснил, что мои СД при напряжении 1,48 В не работают.

В магнитофонах стабилизировать напряжение гораздо проще чем в авто.

Так дилды стоят в колонке на переменном напряжении по 4 шт. последовательно и на выход УНЧ. Так там не только переменное напряжение до 8В (для неочень мощных магнитофонов), там много пиковых перегрузов, и ток не маленький. И они там работают без резисторов пожизнено.

[mich_ya]

Так дилды стоят в колонке на переменном напряжении по 4 шт. последовательно и на выход УНЧ. Так там не только переменное напряжение до 8В (для неочень мощных магнитофонов), там много пиковых перегрузов, и ток не маленький. И они там работают без резисторов пожизнено.

Вы ту схему хоть раз видели? Они там не меняют яркость свечения, а просто или включаются или выключаются. Более того - это происходит там независимо от мощности УНЧ - и живут они там своей жизнью, отдельной от УНЧ.

А впрочем делайте как считаете нужным, но помните, что от СД в магнитофоне ваша жизнь не зависит как от СД в стопах. То что у Вас сейчас сделано - работать будет, но как долго - покажет только время.

Вывод один: или сгорит или не сгорит.

[vasylek]

Сегодня зарисовал схемку с резистором и без и посчитал токи. Следовательно, если к 6 моим диодам припаять резистор 80 Ом, то ток упадёт с 24 до 21 мА.

Следовательно сделал вывод, что резистор понижает ток, и с ним же напряжение чуть меньше, чем один светодиод в схеме. Следовательно могу делать ещё выыод, что моя панель (6СД) сгореть не может, так как в ней ток почти равный току схемы, которую сдесь показывали с резисторами (5СД+R(80 Ом)).

[mich_ya]

vasylek

А что вообще в итоге Ты хочешь получить. Уже ж сто раз писали - работать будет. Вопрос как.

Устраивает - так ездий и не парься.

Еще раз повторюсь: Резистор стабилизацию не дает. Он только ограничивает ток, протекающий через СД. Отсюда и его название: Токоограничивающий резистор.

[makhmud]

Во! Ну просто приятно все это читать. Приятно видеть небезразличных, конструктивно направленных людей. Пожалуй, я уже своих "пять копеек" вставлять небуду .

[vasylek]

И так, после 3000 км. с трёх рядов по шесть штук в двух рядах по диоду сгорели. Остальные яркость свечения не изменили (сравниз с новыми).

Вчера поставил КРЕН на 12 В, как защиту по напряжению выше 14,5 В - на всяк случай.

И поставил на каждую линейку з шести штук по сопротивлению на 91 Ом.

В схеме 6 СД без резистора светят отлично, ток на 1 СД - 21 мА,

5 СД с резистором светит более-мение но ток 13,3 мА,

6 СД с резистором светят очень плохо, ток 3,3 мА (днём почти не видно).

И так вопрос, так что же там ставить, и при каких токах СД гореть не будет?

[WerW0LF]

И так вопрос, так что же там ставить, и при каких токах СД гореть не будет?

Добиться подбором резистора тока через светодиод порядка 15-20ma .

[Igr44]

Самый лучший вариант для тебя разбить твою гирлянду по три СД последовательно с установкой в каждую ветку по сопротивлению. И не гонись за током СД можно питать и уменьшенным током, в яркости они почти не теряют. Поставишь по 470 ом сопротивление и будут светить долго и счастливо

[vasylek]

Самый лучший вариант для тебя разбить твою гирлянду по три СД последовательно с установкой в каждую ветку по сопротивлению. И не гонись за током СД можно питать и уменьшенным током, в яркости они почти не теряют. Поставишь по 470 ом сопротивление и будут светить долго и счастливо

В том и дело, что теряют.

Давай посчитаем:

6 СД без резистора: 12/6=2В, Ток - 0,021 А. (очень ярко)

5 СД, резистор 91 Ом: (12-0,013*91)/5=2,16 В, ток 0,013 А (ярко)

6 СД, резистор 91 Ом: (12-0,003*91)/6=1,95 В, ток 0,003 А (очень тускло).

Тестировал от компьютерного блока питания, и СД мигали с каждым падением мощности компьютера, яркость падала вдвойне.

[mich_ya]

Ток СД 10...20 мА - но 3 мА - это уже мало

[vasylek]

Ток СД 10...20 мА - но 3 мА - это уже мало

Последняя новость, одна линейка снова перегорела. Ток на ней был 3,3 мА и светила она тускно. Короче я ничего не пойму.

[mich_ya]

Ток СД 10...20 мА - но 3 мА - это уже мало

Последняя новость, одна линейка снова перегорела. Ток на ней был 3,3 мА и светила она тускно. Короче я ничего не пойму.

Это со стабилизатором или без? Без стабилизатора ток будет плавать.

[vasylek]

Это со стабилизатором или без? Без стабилизатора ток будет плавать.

Со стабилизатором КРЕН 8Б, на 12 В.Правда он стабилизирует от 14,5, а до этого он работает как ключь. Но не думаю, что на столько небольшое изменение напряжения смогло их испортить, так как в моей линейке шесть последовательных диодов. Дело, наверно, в чём то другом.

[mich_ya]

Это со стабилизатором или без? Без стабилизатора ток будет плавать.

Со стабилизатором КРЕН 8Б, на 12 В.Правда он стабилизирует от 14,5, а до этого он работает как ключь. Но не думаю, что на столько небольшое изменение напряжения смогло их испортить, так как в моей линейке шесть последовательных диодов. Дело, наверно, в чём то другом.

6 Диодов по 1,8В = 10,8В. Значит напряжение плавает от 10,8 до 14,5В Это 3,3В на 6 СД - получается 0,55В добавка на каждый СД - соответственно и ток плавает. Возможно какойто из СД и не выдерживает.

Уменьши колво СД, поставь стабилизатор на 9...11В.

Поставить по 3 СД в каждую параллель, плюс стабилизатор тока.