Светодиодный стоп-сигнал

[vasylek]

Последовательность работы:

1. Делаем отверстия под пазы в нижней части корпуса светоотражателя и в верхней металлической так, чтобы плату вставить в низу, а потом зафиксировать верхней металлической пластиной.

2. Вырезаем из картона эскиз, и подгоняем под размеры, причём плату надо сделать где-то на сантиметр короче с каждой стороны, так как со светодиодами она не влезет.

3. По эскизу вырезаем с фольгированого текстолита плату, на которой гипсокартонным ножом делаем дорожки.

4. Сверлим отверстия под диоды в плате, и обрезаем ножки диодов до длины 5-8 мм.

5. Диодов надо 18 шт. (три сектора по шесть штук). Диоды на номинальное напряжения 3 В, тоисть 3*6=18 В. Следовательно они даже 18 В выдержат легко, а при 1,5*6=9 В – они уже горят.

6. Вставляем диоды до упора и припаиваем. Припаивать нужно надёжно и быстро, так как они боятся перегрева. Обязательно дома проверяем, можно даже на компьютере, где 12 В – желтый провод, что отходит – допаиваем.

7. Желательно лакировать тыльную часть платы, и покрасить в серый переднюю.

8. И собираем.

Советую диоды подбирать с хорошей светосилой, обычно призрачные светят сильнее.

Удачи.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[vasylek]

Ещё фото

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[Igr44]

У меня было немного другое решение

И небольшой совет. Старайтесь не использовать последовательно - параллельное включение СД. С китайским качеством и таком варианте включения они довольно быстро деградируют ( начинают светить с разной яркостью) Оптимальный вариант последовательное включение в несколько линий цепочек СД по 3-4 шт. с установкой для каждой отдельного гасящего сопротивления.

[Сашик]

зачот!!

[vasylek]

И небольшой совет. Старайтесь не использовать последовательно - параллельное включение СД. С китайским качеством и таком варианте включения они довольно быстро деградируют ( начинают светить с разной яркостью) Оптимальный вариант последовательное включение в несколько линий цепочек СД по 3-4 шт. с установкой для каждой отдельного гасящего сопротивления.

Я так и делал: три линейки соеденины паралельно, в каждой из них по шесть диодов последовательно. Резистора не надо, так как напряжение на каждом из них 14В/6=2,33 В - это даже ниже номинала. Я в электронике разбираюсь, поверьте - это норма. Диоды работают без нагрузки, так как по них за счёт последовательного соединения течёт равный ток по величине он соответствует наибольшему току на определённом диоде, и этот спокойно переносят остальные. Главное не соединять например по 4-5 диодов паралельно, а подключить к сети последовательно, там действительно каждый диод будет перегружен в несколько раз. Смотрите мою схемку - там всё правильно.

На счёт резистора - я не советую, так как резистор безполезно забирает на себя ту же мощность, что и диод, и плюс он прилично греется и со временем при такой нагрузке может перегореть - проверял сам.

Кто хочет особо качественно сделать, то может в каждую линейку поставить стабилитрон например на 12 В, тогда диоды будут светить вечно, и ни за каких обстоятельств не перегорят. Не буду писать сам, так как нет смысла описывать то, что сам не сделал.

[yaroslav21]

Сорі,але здається простіше купити готовий

[vasylek]

Сорі,але здається простіше купити готовий

Може й простіше, але:

1. Завжди цікавіше щось зробити самому, особливо, якщо вийде.

2. Вартість. Я заплатив по 1,5 грн за діод (чим більше купляти - тим скидки суттєвіші).

3. то тільки початок, я всі світлоприлади хочу переробити на світлодіоди окрім головного світла, протитуманок і заднього ходу, а в стаціонарні фари СД не передбачено.

4. В планах зробити "Реснички" в підфарниках, як у Ауді А8.

Тому варто.

[Igr44]

Ну извините уважаемый, по видимому я ничего не понимаю в электронике, хотя так на всякий случай, общедоступная мурзилка для ориентировочной оценки параметров сопротивления ( которое вы считаете излишним) в картинке с раскрасской.

[mich_ya]

Ну извините уважаемый, по видимому я ничего не понимаю в электронике, хотя так на всякий случай, общедоступная мурзилка для ориентировочной оценки параметров сопротивления ( которое вы считаете излишним) в картинке с раскрасской.

С транзистором наверно в Ланосах будет перебор. Так как в стопах +12В подается непосредственно с жабки. И насколько мне помнится непосредственно возле стопов напряжения +12В - нет. Следовательно прийдется тянуть отдельный провод.

А в остальном вполне согласен. Резисторы нужны при "диагональной" схеме как Вы нарисовали. При "прямоугольной" их наличие не обязательно.

Так что думаю здесь будут правы оба. Каждый в своем варианте.

[Igr44]

Транзистор это как пример падения на переходе в 1.24 вольта. Если вместо транзистора прибавить указанное напряжение то получим ... правильно - напряжение АКБ!

[vasylek]

Ну извините уважаемый, по видимому я ничего не понимаю в электронике, хотя так на всякий случай, общедоступная мурзилка для ориентировочной оценки параметров сопротивления ( которое вы считаете излишним) в картинке с раскрасской.

Действительно, при паралельном соединении несколько одинаковых рядов скажем по шесть светодиодов в каждом резисторов не надо.

Но даже в вешей схеме, я думаю стоят светодиоды с номинальным напряжением около 2В. Я покупал на Uном=3В. Следовательно, если в цепочку, где резистор на 80 Ом поставить мои, то они спокойно выдержат 3*5=15 В. В себя я ставил по шесть, и этим сделал огромный запас по напряжению 3*6=18 В. Причём светодиод ещё в добавок выдержит и перегруз (поскольку величину перегруза я не знал, то делал большой запас), а номинальное напряжения - это напряжение, при котором елемент может бесконечно долго работать без утери своей работоспособности (это из физики и електроники).

Если по вашей схеме поставить мои светодиоды, то получим:

Iд=0,0668/3=0,023 А - ток одного мого диода, где 3 - количество паралельных рядов.

Uрез=Iд*Rрез=0,023*80Ом=1,84 В - спадное напряжение на резисторе.

Uдиодов=12В-1,84В=10,16В - напряжение, прилагаемое к 5 диодам, следовательно на одном диоде напряжение 10,16/5=2,012В.

В моей схеме к диоду прилагается напряжение 12/6=2 В. Следовательно, моя схема ещё безопаснее.

Согласны?

Также я не теряю P=0,023*1,84=0,04 Вт на резисторе.

А на резисторе, где один светодиод P=0,023*0,023*400=0,2 Вт.

Схема актуальна, где не влезит шесть диодов (например боковой повторитель поворота), но есть ли смысл там ставить один-два диода, если они бкдут светить слабо?

Если сравнивать мою и вашу схему, то у вас из шести моих диодов заменяются резистором диоды, которые отсутствуют.

И также я думаю, что если бы в вашей схеме был бы ещё один ряд на шесть диодов, то там бы резистора небыло.

Транзистор это как пример падения на переходе в 1.24 вольта. Если вместо транзистора прибавить указанное напряжение то получим ... правильно - напряжение АКБ!

Мне кажется, что в этой схеме транзистор ничего не регулирует, он просто включает. Падение даёт резистор.

Возможно, это транзистор с стабилизацией, но зачем тогда он в схеме, если проще поставить один стабилитрон, (стабистор) и тогда даже не надо тока управления транзистором. (стабилитрон срезает напряжение, больше своего номинала).

[mich_ya]

Транзистор это как пример падения на переходе в 1.24 вольта. Если вместо транзистора прибавить указанное напряжение то получим ... правильно - напряжение АКБ!

Мне кажется, что в этой схеме транзистор ничего не регулирует, он просто включает. Падение даёт резистор.

Возможно, это транзистор с стабилизацией, но зачем тогда он в схеме, если проще поставить один стабилитрон, (стабистор) и тогда даже не надо тока управления транзистором. (стабилитрон срезает напряжение, больше своего номинала).

1. Транзистор ничего не регулирует. Он просто выполняет функцию ключа.

2. Споры Вам надо прекращать, так как Вы спорите о разных схемах включения.

3. Обе схемы являются верными в своем исполнении. Обе схемы можно доработать как резисторами, так и транзисторами. Суть схем от этого не изменится.

[vasylek]

2. Споры Вам надо прекращать, так как Вы спорите о разных схемах включения.

Так я не спорю, а объясняю. Опонент вроде тоже не спорит, а думаю, хотчет понять принцыпы работы схем.

3. Обе схемы являются верными в своем исполнении. Обе схемы можно доработать как резисторами, так и транзисторами. Суть схем от этого не изменится.

Вот и я о том же. Писал в сообщении "Добавлено: Сб апр 18, 2009 20:52" в последних строках.

[ur5fjd]

Извините, может не по теме. Фонарь стоп- сигнала должен иметь определенный световой поток. При чем не ярче и не тускнее от базового. Иначе можно не пройти ТО. Это кто-то проверял?

И второй вопрос. Для диода в данной схеме нужно использовать источник тока обязательно, который ограничивает ток через ветку последовательно включенных светодиодов. В простейшем случае резистор, а в нормальном микросхема-стабилизатор. Т.к. при небольших бросках напряжения ток проходящий через цепь может ее просто сжечь. Надежность фонаря будет меньше чем базового.

[Igr44]

Вообще совершенно нелогично использовать в расчете распределения тока такой параметр как рабочее напряжение СД. Оно не имеет значение. По большому СД совершенно безразлично от какого напряжения он питается, главное чтобы был выдержан параметр максимально допустимого протекающего тока. Так что нельзя говорить о каких-то 2 или 3 вольтовых светодиодах, это миф, ну нету такого параметра.

Чтобы не мучаться и не спорить вот вариант калькулятора для подобных устройств

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[mich_ya]

Я все понял. С Пасхой Вас мужики!

[Igr44]

Привет Миша! Тебя так же с праздником. Короче Не обращай внимание, на то, что пишут что СД можно долговременно использовать без гасящих сопротивлений, короче туфта это полная. Если хочешь чтобы чудесные китайческие СД работали долго и светили ярко ставь сопротивление исходя хотябы из приблизительно расчетных данных калькулятора СД., но даже если сопротивление будет немного больше (на 10-20%) хуже не будет, в яркости свечения ты не потеряешь, а вот в продолжительности работы выграешь.

[mich_ya]

Привет Миша! Тебя так же с праздником. Короче Не обращай внимание, на то, что пишут что СД можно долговременно использовать без гасящих сопротивлений, короче туфта это полная. Если хочешь чтобы чудесные китайческие СД работали долго и светили ярко ставь сопротивление исходя хотябы из приблизительно расчетных данных калькулятора СД., но даже если сопротивление будет немного больше (на 10-20%) хуже не будет, в яркости свечения ты не потеряешь, а вот в продолжительности работы выграешь.

Ну тогда уж и стабелизатор тока и напряжения надо бы ставить.

А вообще я придерживаюсь мысли: Зачем менять то что и так хорошо работает.

Например лампы стоп сигналов.

1. Поменять лампу не так уж и долго.Да и в дороге, вслучае чего, поменять гораздо проще. Очень противно наблюдать как неработает часть светодиодов

2. Лампа по цене дешевле светодиодов. Одна лампа - N светодиодов. Плюс работа по замене. Даже если это делаешь сам.

3. Время работы стопов - минимальное. При хорошо работающем генераторе - их влияние не заметно.

4. Светодиоды не предназначены для работы в сырости и в морозы. Нужна дополнительная герметизация.

[Igr44]

Все верно, если работает нечего туда лезть. У меня такой же подход, но сгорела лампа доп. стопа и решил поменять.

Стабилизатор при питании от бортсети совсем не обязателен. СД работают и так на ура с обычным сопротивлением.А вот потребление даже мелкой лампочки больше чем у набора СД. Я исходил из этого. Просто были под рукой несколько штук СД и немного свободного времени.

Герметизировать совсем не обязательно, я сам каркас на котором сд крепятся со стороны пайки проклеил двухсторонним скотчем.

[DL_PV]

у светодиодов в стопах есть одно важное преимущество - время срабатывания

пока нить накала разогреется светодиод уже давно будет гореть максимально ярко

эти доли секунд иногда спасают от удара в зад

[vasylek]

Привет Миша! Тебя так же с праздником. Короче Не обращай внимание, на то, что пишут что СД можно долговременно использовать без гасящих сопротивлений, короче туфта это полная. Если хочешь чтобы чудесные китайческие СД работали долго и светили ярко ставь сопротивление исходя хотябы из приблизительно расчетных данных калькулятора СД., но даже если сопротивление будет немного больше (на 10-20%) хуже не будет, в яркости свечения ты не потеряешь, а вот в продолжительности работы выграешь.

Ну Вы знаете, я с вами не согласен. Поскольку номинальное напряжение расчитаных диодов выше даже напряжения генератора с пробитым реле зарядки (без регулятора напряжения генератор дает около15-16 В.)

Если Вы имеете в виду пиковые скачки (тоисть 3-ю, 5-ю и 7-ю гармоники) - то в машинном генераторе их нет, а только в сетевых блоках питания, и кстати, даже эти гармоники диодам не вредят.

Так что извените, но УЧИТЕ МАТ. ЧАСТЬ, раньше, чем писать такое.

Ещё кто-то писал за отсутствие номинальных напряжений - с самого создания светодиодов даже в СССР все светодиоды имели номинальное прямое напряжение, обратное напряжение, такие же токи, яркость свечения, и т.д., причём диоды СССР юыли хуже по качевству зарубежных диодов, СМОТРИТЕ СПРАВОЧНИКИ.

Ребята, я занимаюсь электроникой уже как минимум лет 15, поверьте, шесть светодиодов можна подключить на 12 В и им ничего не будет.

А из своего опыта знаю, при подключении светодиода через резистор в 220 В (мощность диода была намного меньше мощности резистора: 0,08 Вт против 2 Вт) резистор постоянно грелся и через пол года сгорел.

[mich_ya]

...Так что извените, но УЧИТЕ МАТ. ЧАСТЬ, раньше, чем писать такое....Ребята, я занимаюсь электроникой уже как минимум лет 15, поверьте, шесть светодиодов можна подключить на 12 В и им ничего не будет.

А из своего опыта знаю, при подключении светодиода через резистор в 220 В (мощность диода была намного меньше мощности резистора: 0,08 Вт против 2 Вт) резистор постоянно грелся и через пол года сгорел.

Уверенные в себе люди так не говорят. Хотя бы из уважения к другим. Или чтобы так заявлять надо знать аппонента. 15 лет похоже Вас этому не научили. Это видно из Вашего примера.

При чем тут сравнение мощности диода и мощности резистора. Если ток через эти элементы будет протекать один и тот же, а падение напряжения минимум в 110 раз будет различаться. Значит и выделяемая мощность будет разной. Если учесть что Uпит=220В, ток через СД 10 мА, то R=(Uпит - Ucд)/Iсд = (220-2)/0.01 = 21800 Ом. Мощность выделяемая на резисторе Р= Iсд * Iсд * R = 0,01 * 0,01 * 21800 = 2,18 Вт - Это означает, что 2 Вт для резистора будет мало и он сгорит. Так что пример Ваш опровергает Ваш опыт. А если учесть что ток СД порядка 30 мА - то резистор вообще должен быть около 6 Вт.

Кстати мощность резистора будет меняться в зависимости условий включения: 220В постоянного или переменного напряжения. Если переменного - то резистора в 2 Вт будет вполне достаточно при Iсд = 10мА

[Igr44]

Поскольку номинальное напряжение расчитаных диодов выше даже напряжения генератора с пробитым реле зарядки (без регулятора напряжения генератор дает около15-16 В.)

А как на счет 27 вольт как результат пробитого регулятора?

с самого создания светодиодов даже в СССР все светодиоды имели номинальное прямое напряжение, обратное напряжение Напряжение чего, если не секрет?

Ребята, я занимаюсь электроникой уже как минимум лет 15

Чегото для столь солидного радиолюбительского стажа плата несколько грубовато сделана, думаю за такой период хотябы пару порог трейсеров можно было освоить.

И еще раз попытаюсь повторить : Никогда не подключайте светодиодов непосредственно к батарее или источнику питания!

Светодиод перегорит практически моментально, поскольку слишком большой ток сожжет его. Светодиоды должны иметь ограничительный резистор.

[vasylek]

Светодиод перегорит практически моментально, поскольку слишком большой ток сожжет его. Светодиоды должны иметь ограничительный резистор.

Светодиод не перегорит, поскольку при напряжении Const, ток на светодиодах будет зависеть от внутреннего сопротивления диода. Тоисть I=U/R, и даже будет ниже, поскольку предыдущая формула для участка цепи, а для полной: I=U/(R+r), где R - сопротивление светодиода, r - сопротивление проводников между светодиодом и источником питания. Никаких больше формул не применяется, так как напряжение постоянное.

И каждое лишнее увеличение тока в бортовой сети ведёт за собой увеличение напряжения, и при этом реле зарядки начинает понижать напряжение возбуждения на генераторе, вследствии чего напряжение бортовой сети от генератора 13,9-14,4 (для Ланоса могу ошибатся), а ток сооответствует току потребителей.

Также R диода будет постоянное, так как светодиод елемент с линейной характеристикой.

Или Вы не согласны?

На счёт платы - у меня небыло под рукой чем стравить, так что вышло так.

На счёт разговоров - никого обидеть не хотел, просто некоторые суждения я считаю неправильными.

И моментально не згорит, я юзаю почти неделю, каждый день, проблем никаких и даже светить не стали тускнеее.

Считаю только одно суждение по сути - это вопрос по яркости свечения, действительно, трудно подобрать под заводские условия, но думаю, если расхождение минимальное, то это не проблема.

На счёт перенапряжений - я не думаю, что напряжение больше 20 В автомобительные потребители вообще выдержат, так как это перегруз мало не в два раза - никакое оборудование не проектируется под такие условия, тем более, что лампочка, которую я вынул при справной бортовой сети уже была немножко темноватой, и оставалось её, судя по цвету недолго (машина новая, эксплуатируется 24 000 км.)

[Igr44]

Я с таким напряжением больше недели ездил, правда АКБ поменять пришлось, но все остальное выжило. Думал радио загнется, нет и сейчас работает, открыл ни одна емкость не вздулась.