Пропуски зажигания на холостом ходу

[L2-Max]

купил оригиналы, GM, 340грн. Маркировку не знаю, надо смотреть. Сегодня катался, пропусков небыло но по компу зонд говорил "вот вот". Главное пропуски происходят в момент когда РХХ на пару шагов приоткрывается а газовый блок все еще в "обеднении". Вывод - слишком бедная смесь на ХХ. Я, в принципе, даже на старых проводах, лечил большей скоростью открытия газового клапана, но все же хочется равномерной работы ... я так понял, столь бедную смесь так просто не победить, японцы даже специальные поршя для Е-4 делают.

А как приятно когда в гараже выхлоп даже не слышно, один пар идет ))) 8)

[Гість]

Дак отож... просто широкополсник Юры показал почти идеальную смесь, тоесть с выхлопом все в порядке, а пованивает газом как раз из-за пропусков.. буду искать провода, по его словам тяжело сейчас купить нормальные, полностью живые

[L2-Max]

а на сервисе разве оригиналов у вас не продают ? меньше вероятность нарваться на подделку

кстати, те провода, что у меня стояли, на тепловых экранах имели пружинку которая в свечу упиралась, новые имеют просто вырез.

И еще, были какието корейские провода по 110грн, абсолютно одинаковые 1,2,3 цилиндры, только без надписи ЖМ, 4й ровный, не как оригинальный выгнутый буквой "зю"

Вот и думаю вчем подвох, в 3 раза цена отличается

[Гість]

Кстати, мои родные когда померли 25 тыс назад тоже были с пружинками.. А тесла без пружинок..

[L2-Max]

в общем, надо поиграться с таймингами эмулятора, что бы РХХ не пытался увеличивать подачу воздуха на ХХ

[Гість]

В общем.. в магазине где покупал свои идеальные по всем тестам свечи - сказали что родные заводские провода на Ланос 1,5 - 280 грн.. поеду покупать.

[L2-Max]

Чуть уменьшил зазоры до 0,7, вроде помогло ... Ниразу на ХХ пропусков не замечал

[L2-Max]

Еще вот какие размышленя по поводу бедной смеси.

Раз пропуски появляются только когда РХХ открывается на 1 - 2 шага, значит чувствительность редуктора не достаточна для такого малого разряжения. Редуктор попросту не успевает подать необходимое количество газа. Ведь основное время работы на ХХ пропуски не появляются, а только при открытии штатного регулятора.

Помню как меня "осенило" насчет винта ХХ, я тогда значительно уменьшил чувствительность редуктора и настроил винтом ХХ. По газовой програме, приблизительно совместил положение регулятора на ХХ и нагрузке(что бы было как можно ближе). Я тогда убирал падение оборотов ниже 800. Было дело, при частичной нагрузке, когда ХХ 1100обмин, при перегазовке, из-за большой чувствительности смесь была сильно богатая, и регулятор перекрывал газ до упора, потом собственно, не успевал вернуться в начальное положение и обороты падали до 700 - 800.

Но как позже выяснилось, это была не единственная проблема, еще показания зонда были не честными из-за снятия их отностильно массы кузова, а не датчика.

Сегодня чуть добавлю чувствительности, что бы на нагрузке и ХХ, регулятор подачи газа были почти в одном положении. И прослежу за работой, требования: никаких намеков на пропуски не должно быть, смесь должна сгорать вся.

[L2-Max]

Не, чувствительностью пропуски не убираются. Будем копать дальше

[L2-Max]

Убрал, наконец-то эти пропуски. Ограничил подачу газа на обеднение и чуть обогатил в нижнем граничном положении регулятора. Теперь получается, что при выключеных потребителях, смесь чуть богатая, регулятор ограничен снизу и не двигается. При нагрузке может только обогащать. ХХ теперь регклируется только штатным РХХ.

ХХ теперь стабильные. Пропуски исчезли как вид )) Да, смесь конечно не идеальная для ХХ, но я не особо за это переживаю.

[TheOne]

гуд идея. сам пока борюсь с пропусками.

единственное что у меня не получается - настроить редуктор что бы на хх шаги были в пределах 60-80 (так в мурзилке по СТАГу написано, для дальнейшей автоматической настройки)у меня выходит или 30-40 или 100-110

[L2-Max]

А редуктор с двумя винтами ? потому что с одним, чувствительности только, врядли и то и то можно настроить, либо ХХ не будет, либо ехать

[TheOne]

2 винта.

один здоровый сбоку - типа хх

один сверху под отвертку - чуствительность

И наверно тоже наводки где-то идут, по компу дпдз то 0,49 то 0,24

при регулировке: смесь бедная - шаги увеличиваются - крутану винтик чувствительности - пару сек и тогда видится богатая смесь - начинают уменьшаться шаги, опять возвращаю в прежднее положение - может от 2-х до 4-х сек уменьшать шаги потом раздуплиться и О! бедная смесь. короче инерционность какая то мутная.

перегазану - шаги скакнули - потом где-то в 100 и начнают сначала как обедненная видится - повышаться до 110 потом видит богатую и лезет уже скажем в 40.

[Гість]

Зы - винты наоборот...

открой верхний на пол оборота. и выставь нижним смесь на ХХ..

а ДПДЗ - массы паять надо.. а то с таким скачками - никогда ХХ нормального не будет..

[TheOne]

да там я уверен что скорее всего в жгуте проблема - сначала стояла ТАРТАРИНИ - потом методом переброски порводов переделал под СТАГ.

корочи пля надо все пропаять и померять чот где как. т.к. делалось методом скруток и термоусадки.

[L2-Max]

Не, виталий прав, ты винты попутал. Недавно другу, на славуте карбюраторной, ланди рензо ЕС-04 пытался настроить, там один винт, ничего не вышло, вроде и настроил ХХ но после перегазовки его нестает, разобрали редуктор, залипало седло клапана. Помыли, смазали, вроде лучше, но всеравно не то. ХХ не должны зависить от разрежения, в смысле подача, для этого и нужен байпас канал. Все симптомы как у тебя, только там РХХ нет, из за погрешности редуктора сразу сбивается работа двигателя.

Я бы, на твоем месте, сейчас, что бы зафиксить проблему сделал так:

- на работающем на газу(ессно прогретом) завинчивал боковой винт до упора, если начинает глохнуть добавлять ХХ верхним.

- потом, когда ХХ стабилен начинам откручивать боковой (чувствительности) по компу смотрим положение дозатора, положение дозатора при ХХ 850об/мин должно примерно совпадать с ХХ на скорости (частичная нагрузка) 1100об/мин, это говорит о том что чувствительность достаточна для столь малой нагрузки.

Дальше по желанию, я эти настройки говорю, основываясь на опыте настройки Бинго S, как там у стага алгоритм работы реализован я не в курсе.

100% что ты чувствительности переборщил, у тебя погрешность редуктора контроллер пытается скомпенсировать, да еще и РХХ вмешивается

[L2-Max]

а ДПДЗ - массы паять надо.. а то с таким скачками - никогда ХХ нормального не будет..

Ничего не паять :!: Я с эти провозился месяц, пока не понял в чем причина. А причина вот вчем(где то я уже об этом писал) Начет стага не скажу, но к примеру бинго использует общую массу датчиков и "силовую". Блок управления в ланосе имеет "2" массы: силовая (лбщая) и отдельные массы для каждого датчика. Если контроллер газапосадить на общую, и производить измерения относительно нее ДПДЗ, зонда, то ничего горошего не выйдет, при включении любой нагрузки, она меняет сопротивление кузова.

Получается некоторый потенциал на массе относительно которого газовый блок измеряет. Зонд у меня ваще гулялднем без потребителей вроде нормально а вечером с включенным головным уходил в 0,8В и все.

В общем массу контроллера я посадил на корпус ЭБУ, его масса не соединена с кузовом. Массу ДПДЗ и О2 я соединил, и также припаял к корпусу ЭБУ. Сейчас, ни О2 ни ДПДЗ не зависят от нагрузки. Для ЭБУ также, показания верные, диагностика не показала каких либо изменений.

:!: Главное, это убедиться в том, что газовый блок не имеет никаких силовых цепей которые на свою массу замыкает, типа клапана редуктора. Должно для таких целей стоять реле.

К слову на десятке нет 2й массы, показания как вкопаные. Все относительно кузова

[Гість]

Ну насчет масс на контроллере газа не скажу, такового просто не имею.

а по винтам да, если закрутить байпас - фиг нормально холостой настроишь.. или очень богатая смесь будет.. или очень бедная.. и будет плавать туда сюда..

Мне когда-то мастер один "настроил" редуктор.. байпас выкрутил на полную а чувствительность зажал по самые помидоры.. и стоит довольный... по газику СО почти в нуле.. типа все тип топ.. а на ходу машин начинает разбрасывать обороты на ХХ и тупит конкретно..

Все должно быть сбалансировано..

Я вот другую фигню обнаружил....

Когда переключаюсь на газ напряжение в сети падает до 13,8-13,7 вольта.. на бензине такого нет.. тоесть 14,1-14,2 вольта.. надо рыть где сопротивление.. А могут ли просаживать так два клапана газовых.. то есть клапан-фильтр и клапан на редукторе??

[TheOne]

кстати на газу вчера просто сканером смотрел - на газу было тоже 13,7 с ближним и подсветкой салона - 13,2

[L2-Max]

Ну в общем клапан, в режиме удержания жрет около 25ватт, это около 1,7 ампер. Это я на ландирензо видел. На томасето не знаю, там не написано. Это дофига, реально там и пол амперы хватит. Просто никто не заморачивался с током отрытия.

А на газу и у меня падает до 13,7 с 14,1. Я так подозреваю обороты, если на бензе они 850 - 875, то на газу 800 - 825.

[Гість]

Значит тогда не буду заморачиваться.... если у всех так..

[L2-Max]

Вчера снял катализатор, поставил трубу. Настройки газа вернул назад - пропусков нет )))

[DIGIN]

у меня та-же проблема. сенс без лямды , стоит бинго-с и редуктор томасето. настраивали по обогащению. свечи и провода проверяли на стенде. компресию меряли. теперь грешат на катушку зажигания, но я не уверен (новая стоит грн.500