Ланос 1,4 плохо заводиться после кратковременного прогрева.

[Джонсон]

На холодную и на гарячую мой сенсоланос 1,4 заводиться почти с полпенка, а вот если завести и переехать куда то недалеко, то потом опять заводить через малый промежуток времени, то это уже не так просто получаеться. Надо крутить секунд 5-10 или больше. Вроде и не смертельно, но в чем может быть дело?

[S@K]

Та же беда. Машинка не с гбо часом?

[Джонсон]

6 часов назад, S@K сказал:

Та же беда. Машинка не с гбо часом?

Гбо 2. Но завожу на бензине.

[martinger]

Проведи експеримент: після короткочасного прогріву перейди на бензин на 5-6 сек. Заглуши і пробуй завести. Який буде результат.

[Dueller63]

5 часов назад, Джонсон сказал:

Гбо 2. Но завожу на бензине.

Если переходишь на газ,и потом пытаешься завести,неважно на чем,то тут все понятно-при недостаточном прогреве редуктора, впускной тракт переполняется газом и приходится вентилировать (долго крутить двигатель) при следующей заводке.

Нужно -при коротких поездках вообще не переходить на газ, или если уже перешел-то до полного прогрева редуктора.Пока стрелка температуры на приборке не станет в своё положение.

[Джонсон]

36 минут назад, martinger сказал:

Проведи експеримент: після короткочасного прогріву перейди на бензин на 5-6 сек. Заглуши і пробуй завести. Який буде результат.

 

3 минуты назад, Dueller63 сказал:

Нужно -при коротких поездках вообще не переходить на газ, или если уже перешел-то до полного прогрева редуктора.Пока стрелка температуры на приборке не станет в своё положение.

Поняв. При можливості попробую.

[martinger]

10 хвилин тому, Dueller63 сказав:

впускной тракт переполняется газом

Так. Тракт заповнений газом, а тут ще й збагачена порція бензину вприскується. Для цього я і запропонував провести експеримент  . Щоб випалити залишки газу, особливо з редуктора, де рідка фракція ще продовжує випаровуватись і наповнює впуск. Це особливо притаманне Томасам, де електромагнітний клапан на редукторі перекриває ДО випаровувача (першої камери). Я з цієї причини перейшов на систему Ловато. Частково цю проблему можна вирішувати, глушачи двигун на високих обертах (на піку прогазовки). Тоді по інерції поршні трохи провентилюють впуск. Або перключати на бензин, випалювати залишки газу і тоді глушити. але це зайві клопоти...

[Yellow]

Я за забитые форсунки.(льют)

[Pvlok]

рхх

[Юра 66]

Двойная смесь .... + форсунки могут лить. Определись, на каком топливе у тебя проблема: пробуй на чистом бензе. Если норм, то форсунки не при делах.

[Джонсон]

Завтра при возможности попробую завести только на бензине, потом заглушить не прогрев и снова завести.

[Юра 66]

Ты просто повтори ситуацию плохого запуска на чистом бензине. Льющая форсунка/и после 1-2 минут простоя не нальёт до такого. Вот после 15-20 минут и до 2-3 часов  то да, бенз в коллекторе даст этот симптом.

martinger прав, перечитай ещё раз 7 пост.

[Thyssen]

3 часа назад, Юра 66 сказал:

Ты просто повтори ситуацию плохого запуска на чистом бензине. Льющая форсунка/и после 1-2 минут простоя не нальёт до такого. Вот после 15-20 минут и до 2-3 часов  то да, бенз в коллекторе даст этот симптом.

martinger прав, перечитай ещё раз 7 пост.

Шикарный совет....Юра...

[Джонсон]

Значит так. Пробовал чисто на бензине: завел, поработала минуты 3. заглушил. При попытке опять завести через примерно 1-2 минуты, завелась нормально. Потом снова завел, поработала на газу маленько, заглушил. Опять заводить - крутил секунд 5-10. Значит выходит это все таки побочный эфект ГБО-2, остальное все норма (в том числе и форсунки)?

[Thyssen]

Травит редуктор-богатая смесь...

[oleg sens]

Эмулятор форсунок отключает бензиновые форсунки с задержкой вот и получается  что бензин и газ подаётся при запуске машины одновременно. Попробуйте установить регулятор задержки отключения форсунок  в эмуляторе  на минимум.

[Dueller63]

Это нормальное поведение.Редуктор правильно дозирует только после прогрева.Пока холодный он набрасывается во впуск жидкой фазы,которая после заглушки испаряясь заполняет впуск газом.Который и мешает потом заводке.

На короткие расстояния в холодное время включать газ-экономия сомнительная, его в промежутке прогрева жрет немерянно.

[martinger]

24 хвилини тому, oleg sens сказав:

бензин и газ подаётся при запуске машины одновременно

При запуску на бензині (кнопка в положенні "бензин", або "автомат") газ не подається. При заводці газ подається лише в положенні кнопки "газ примусово". До того ж при цьому положенні кнопки зразу ж після вмикання запалювання подається передпускова порція газу.

Да, питання до автора: який редуктор? На системах Ловато це менш виражено (хоча також є при низьких температурах), на Томасетто це виражено значно сильніше (через конструктивну особливість редуктора).

[Джонсон]

14 минут назад, martinger сказал:

Да, питання до автора: який редуктор? На системах Ловато це менш виражено (хоча також є при низьких температурах), на Томасетто це виражено значно сильніше (через конструктивну особливість редуктора).

Томасетто

[martinger]

Тоді я бачу декілька шляхів вирішення проблеми: 1) Довше прогрівати на бензині (не феншуй, збільшиться витрата бензину); 2) Замінювати редуктор на систему Ловато (також не дешеве задоволення); 3) Перед тим, як глушити непрогрітий двигун (з прогрітим також не завадить), переходити на бензин і випрацювати залишки газу з редуктора на протязі 5-6 сек. Але потрібно підтримати декілька секунд підвищені оберти, бо може глохнути через перезбагачення робочої суміші подвійним паливом. До третього варіанту потрібно привикнути, виробити автоматизм. Також будуть проблеми з запуском, коли автомобіль випадково заглохне десь на перехресті (особливо на підйомі), от тоді буде не дуже приємно... Тому, 1-й і 3-й шляхи потрібно використовувати в комплексі. 

[oleg sens]

24 минуты назад, martinger сказал:

При запуску на бензині (кнопка в положенні "бензин", або "автомат") газ не подається. При заводці газ подається лише в положенні кнопки "газ примусово". До того ж при цьому положенні кнопки зразу ж після вмикання запалювання подається передпускова порція газу.

 

Даже при аварийном запуске на газу , газ подаётся  только после того как двигатель  начинает крутится ,то есть  кнопка получит импульсы от  модуля зажигания и  даст питание на редуктор газа , электро клапан газа ,эмулятор форсунок.

 

 

 

 

[martinger]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Абсолютно вірно. Це захист від того, щоб газ не подавався, коли двигун не працює (аварійно заглох, ввімкнене запалювання і не заводиться двигун /діагностика, обслуговування і т.д./, перестав працювати модуль запалювання, у випадку ДТП та ін.). Тобто, щоб не зробити з двигуна бомбу, наповнену газом... Але, при аварійному запуску на газу, зразу ж після вмикання запалювання, подається на 0,3-0,5 сек. невелика порція газу (і зразу ж закривається, чекаючи провороту колінвала і імпульсів запалювання). Це для полегшеного запуску після тривалого простою, коли впускний тракт абсолютно порожній. Адже бензин вприскується зразу ж біля впускного клапана, а газу ще потрібно пройти і заповнити увесь впускний тракт (ресивер, колектор, а ресивер на інжекторному авто досить великий. Тобто, щоб скоріше суміш потрапила в циліндри. Це алгоритм роботи кнопки Stag-4w, можливо в інших не так. Якщо кнопка в положенні "авто" або "бензин", то цього передвпуску взагалі немає (логічно, адже планується вприск бензину...).

PS. Часто чую, запитують: а для чого той коричневий дротик підключати, адже я сам переключаю коли мені потрібно. А це дуже важливий елемент захисту! І без нього кнопка не просто не пеключить при прогазовці на газ, а й не податасть газ в режимі "газ примусово". Тому його обов"язково підключати (на МЗ або на ВВ провід).

[Джонсон]

1 час назад, martinger сказал:

Тоді я бачу декілька шляхів вирішення проблеми: 1) Довше прогрівати на бензині (не феншуй, збільшиться витрата бензину); 2) Замінювати редуктор на систему Ловато (також не дешеве задоволення); 3) Перед тим, як глушити непрогрітий двигун (з прогрітим також не завадить), переходити на бензин і випрацювати залишки газу з редуктора на протязі 5-6 сек. Але потрібно підтримати декілька секунд підвищені оберти, бо може глохнути через перезбагачення робочої суміші подвійним паливом. До третього варіанту потрібно привикнути, виробити автоматизм. Також будуть проблеми з запуском, коли автомобіль випадково заглохне десь на перехресті (особливо на підйомі), от тоді буде не дуже приємно... Тому, 1-й і 3-й шляхи потрібно використовувати в комплексі.

1-й варіант як на мене менше зло. До речі, там на трубі по якій газ іде з редуктора до колектора є якийсь кран. Воно типу крана закрито-відкрито, чи це регулятор?

[martinger]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Там має бути дозатор, отакий 

Багатооборотний вентиль. Металевий або пластиковий. Т.з. "гвинт жадібності". Ним регулюється подача газу у змішувач (впускний тракт). Положенням гвинта обирається оптимальне співвідношення повітря\газ. Якщо встановлено звичайний пів-оборотний кран - це верх рукожопства установщика. Ним суміш ніколи не відрегулюється.

[Джонсон]

2 минуты назад, martinger сказал:

Там має бути дозатор, отакий

Якийсь подібний в мене і стоїть. І як ним регулюється? Щоб машина їхала приблизно як на бензині чи з допомогою якихось допінструментів?