возврат проверок на трезвость, передача прав

[martinger]

17 хвилин тому, sens2012 сказав:

Просять показати багажник, показую.

Це дуже добре, що відкривши багажник (чи якусь сумку в салоні) Вас ніколи не запитували: "а що це у вас за білий порошок у маленькому пакетику?" І здогадайтесь, яким буде висновок хім.експертизи... Скажете вигадую? Ні, фактів таких багато. Щиро бажаю, щоб такого ніколи ні з ким не сталось. Але, "береженого Бог береже"...

13 хвилин тому, Sash сказав:

По большому счету, справедливости ради-насколько сложно пристегнуться и сколько ты тратишь на это времени ? Это сильно напрягает ?

Влітку не дуже напрягає (особливо, коли декілька разів переїжджаю між дворами і постійно виходжу з автомобіля... - це сарказм). Тому, майже завжди пристебуюсь. А от взимку, в теплому одязі, з пасажирами на задніх сидіннях (водійське підсувається максимально вперед) - страшенно напрягає!!! До того ж маю хворий хребет (штучний імплант), повертатись деколи дуже боляче. PS. Я не таксист, сім"я їздить на задніх сидіннях.

[Sash]

5 минут назад, martinger сказал:

А от взимку, в теплому одязі, з пасажирами на задніх сидіннях (водійське підсувається максимально вперед) - страшенно напрягає!!!

Я без наездов, но это звучит как "отмазки". Остальные водители и пассажиры же пристегиваются, и в пуховиках, и в шубах при этом. И ездят не на 3-5 км, а и между городами, областями и т.д.

[WAC47]

Вообще странно обсуждать несуществующую проблему. За ремень не штрафуют. Точно так же как не штрафуют пешеходов. Было бы здорого если бы эти 850 гривен выпысывали хотя бы постфактум - по характерным следам на лобовом. Но не слышал ни об одном таком прецеденте.

Змінено 19 вересня 2018 користувачем WAC47

[Sash]

Цитата

ФАКТ. На данный момент в Украине самый низкий штраф в Европе, предусмотренный за езду без ремня безопасности. По состоянию на 2017 год штраф достиг 51 гривни (около 2 евро).

НЕМНОГО СТАТИСТИКИ. По итогам 2016 года, число ДТП в Украине по сравнению с 2015 годом, увеличилось на 11,6%. Всего в 2016 году, по информации Управления безопасности дорожного движения Нацполиции, произошло 154,5 тыс. аварий.

ИССЛЕДОВАНИЕ кампании «За безопасные дороги», проведенное весной 2017 года, показало, что 85% украинцев не пользуются ремнями безопасности. Опрос был проведен в 20 городах Украины. Самые ответственные водители, согласно данным, проживают в Киеве (пользуются ремнями безопасности 37,9%) и Днепре (30,6%). Почти не пользуются ремнями безопасности (только каждый десятый) в Херсоне, Виннице и Черновцах. Средний показатель по Украине — 14,85% водителей, которые всегда пользуются ремнями безопасности. Остальные 85% регулярно нарушают ПДД.

ЦЕЛЬЮ волонтерской кампании «За безопасные дороги» является повышение ответственности водителей, в том числе в вопросе ремней безопасности. Так, общественные организации совместно с народными депутатами уже озвучивали инициативу увеличить штраф за такое нарушение с 51 гривни до 1000 гривен. Также предлагается проводить рейды по выявлению водителей, которые не пристегиваются.

В ЕВРОПЕ тем временем растут штрафы за нарушение ПДД. Так, в соседней Польше этот штраф составляет 23 евро, в Литве и Латвии — 30 евро, в Чехии — 77 евро, во Франции — 135 евро, а в Испании — целых 300 евро. Уровень пользования ремнем безопасности в развитых странах Западной Европы составляет 90-100%.

Стоит отметить, что несколько ниже показатель в Южной Европе — 50-80% водителей, пользующихся ремнями безопасности.

КАК ВИДИМ, в Украине самый низкий в Европе штраф за непристегнутые ремни безопасности и низкий уровень пользования ими. Повышение штрафов действительно может улучшить уровень безопасности на дорогах, ведь потеря значительной суммы из семейного бюджета заставит водителя дважды подумать, прежде чем нарушить какое-либо правило.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[WAC47]

1 хвилину тому, Sash сказав:

Повышение штрафов действительно может улучшить уровень безопасности на дорогах,

Если будут штрафовать. В чем пока что большие сомнения.

[Sash]

Уверен, что будут-все к тому идет. И за ремни, и за другие нарушения, и за трезвость и прочее.

[martinger]

1 година тому, Sash сказав:

Остальные водители и пассажиры же пристегиваются, и в пуховиках, и в шубах при этом. И ездят не на 3-5 км, а и между городами, областями и т.д.

 жартуєте? За моїми спостереженнями (не спеціально спостерігав, просто в моменти, коли з кимось їду пасажиром) 90% НЕ пристібаються. Пристібаються лише в автомобілях, де назойливий звук про непристебнутий ремінець на нерви діє. І то, як правило, ремінець натягують позаду спинки сидіння. Не бачив ще жодного робочого ремінця на старих ВАЗах, Тавріях і т.д. Коли їду десь за місто з кимось зі знайомих, то ті дуже дивуються, коли я пристібаюсь. Щодо відстаней, то в тому то й справа, що якщо їхати на довгі дистанції, то чому б не пристебнутись (що я і роблю). А якщо їздиш старт-стоп між дворами, кварталами по 1-2 км і кожного разу виходити з авто, то не бачу користі від ремінця. Швидкість на таких перегонах 30-40 км/год. Взагалі, нашим містом більше 50 не поїдеш. Розігнатись не встигаєш, бо місто закінчується . Ну і ями на дорозі не дозволяють... У мене робота за 2 км. від дому і по дорозі 6 перехресть зі світлофорами, без світлофорів з десяток буде. Тоя ка швидкість руху автомобілів тут?

[WAC47]

Кому-то и фары не нужны - он и в свете из окон дорогу видит. Давайте отменим обязательное включение фар в ночное время.

 

Так что ли?

[Sash]

6 часов назад, martinger сказал:

А якщо їздиш старт-стоп між дворами, кварталами по 1-2 км і кожного разу виходити з авто, то не бачу користі від ремінця. Швидкість на таких перегонах 30-40 км/год. Взагалі, нашим містом більше 50 не поїдеш. Розігнатись не встигаєш, бо місто закінчується . Ну і ями на дорозі не дозволяють... У мене робота за 2 км. від дому і по дорозі 6 перехресть зі світлофорами, без світлофорів з десяток буде. Тоя ка швидкість руху автомобілів тут?

Т.е. считаем что 30-40, или 50км/ч-это безопасная скорость ? Ну тогда пару фактов :

Миф №2. На небольшой скорости можно не пристегиваться

Да, при столкновении на 30 км/ч вы не погибнете, но получите серьезные травмы. А если и встречный автомобиль ехал на той же скорости? При лобовом столкновении уже на скорости в 50 км/ч вес человека возрастает до трех тонн. Так что не пристегнутый водитель разобьет головой лобовое стекло и в девяти случаях из десяти погибнет.

По статистике, 80% всех аварий происходит на скорости до 65 км/ч. Если кому-то вздумается спрыгнуть с 6-го этажа, то его  тело встретится с асфальтом тротуара даже на меньшей скорости – "всего" 60 км/ч. Шансы выжить примерно те же, что и при езде в городе не пристегнутым. 80 км/ч – это падение с 9-го этажа. 90 км/ч загородных – 12-й этаж. На шоссе все едут 110, а это уже прыжок с 17-го.

Миф №4. При езде на небольшие расстояния ремни не нужны

Все та же статистика говорит, что в 75% случаев смерть водителя на дороге наступает в пределах 40 километров от его дома. Даже поездка на соседнюю улицу сопряжена с риском ДТП. Бывали случаи, когда люди попадали в аварию, проехав всего 10 метров.

Миф №10. Ремни безопасности неудобны

Это то же, что утверждать, будто есть руками удобнее, потому что потом не нужно мыть ложку. На самом деле привычку пристегиваться в автомобиле надо воспитывать еще с детства. В таком случае у не пристегнутого человека появляется чувство психологического дискомфорта от отсутствия ремня.

Все мифы про ремень можно почитать

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

.

[martinger]

2 години тому, WAC47 сказав:

Давайте отменим обязательное включение фар в ночное время.

світло фар впливає на безпеку інших учасників дорожнього руху. Також й інші зовнішні світлові прилади, гальмівна система, рульове керування і т.д. Все, від чого залежить безпека інших учасників дорожнього руху - обов’язкове. Все, що впливає на безпеку лише самого водія - справа виключно самого водія. Максимум, які дії мають при цьому застосовуватись - це роз’яснення, попередження про небезпеку і т.д.

[WAC47]

3 хвилини тому, martinger сказав:

Все, що впливає на безпеку лише самого водія - справа виключно самого водія. Максимум, які дії мають при цьому застосовуватись - це роз’яснення, попередження про небезпеку і т.д.

Ремни тоже влияют на безопасность других участников - когда водитель не сам в машине. Это раз.

Два - вероятность смерти водителя, а значит с степень вины оппонента если он является виновником ДТП также зависит от ремней.

Три - государству совершенно не пофиг состояние здоровья его граждан. Потому и запрещает государство наркотики и езду на крыше машины, хотя и первое и второе опасно только для самого человека, но не для окружающих.

[Sash]

7 минут назад, martinger сказал:

Все, що впливає на безпеку лише самого водія - справа виключно самого водія.

Я выше уже говорил, повторюсь еще раз-пока реанимационные действия с пострадавшими непристегнутыми водителем и его пассажирами проводятся за счет государства, а значит-за счет налогоплательщиков-это не его личное дело.

[gonchar]

Про що ви сперечаєтесь? Є Правила дорожнього руху, які зобов'язані виконувати всі. За невиконання - штраф. Все!! 

[martinger]

 З такими розкладами ми до рабовласницького ладу дійдемо. І громадянин буде повністю належати державі...

[gonchar]

Ну тоді давайте наплюємо на всі правила і закони. Ми ж вільні люди, а не раби. Нехай раби правил дотримуються. А вільні люди самі можуть визначати дотримуватись їх чи ні. 

Змінено 20 вересня 2018 користувачем gonchar

[Dima26]

23 минуты назад, gonchar сказал:

Про що ви сперечаєтесь?

Да просто. Чтоб во рту не завонялось

Естественно, мы тут повозмущаемся, и все - штрафы введут, а дальше время покажет как оно будет.

 

Я, в-общем, к штрафам за ремешок равнодушен, т.к. пристегиваюсь в подавляющем большинстве случаев (как исключение - катания по гаражному кооперативу и грунтовке на дачу).

И насчет дискомфорта без ремня - согласен. Когда без него, вот чего-то не хватает и все.

[Vodoley63]

В Польщі за скручування спідометрів ввели кримінальну відповідальність

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[lafa]

5 часов назад, Dima26 сказал:

Когда без него, вот чего-то не хватает и все

100%. аналогичная ситуация)

[sens2012]

Штрафувати за ремінь треба, але зловити порушника дуже важко. Сьогодні стояв і дивився на проїжджаючі машини. Навіть на незатонованих машинах салони темні, одяг темний, ремені темні... На картинці з камери ще важче щось побачити. В нових машин ще й дизайн з вузькими вікнами - амбразурами. А задніх пасажирів не видно, як не придивляйся. Але, якщо такий штраф хоча б частину людей заставить прищіпатися, то вже не даремно прийняли. 

Всі порушення треба поділити на такі, які можливо порушити з неуважності і такі, які порушити ненавмисно неможливо. До перших відносяться знаки, розмітка, перевищення швидкості в межах 20 км/год. До других - це їзда під алкоголем/наркотиками, перевищення швидкості більш як на 50 км/год, ремінь, їзда по зустрічній на багатополосці, проїзд на червоний, їзда без права на управління даним ТЗ (не плутати права, які забув вдома), стоянка, яка блокує рух транспорту та інші подібні порушення. Штраф за першу групу порушень повинен бути в межах 500-700 грн. а ось за другу групу повинен бути в тисячах і десятках тисяч. Знайомий "відпочив" в Італії - на виїзді з тунелю нарвався на поліцію з радаром... Заплатив 800 євро. Так повинно бути. 

[martinger]

16 годин тому, sens2012 сказав:

Всі порушення треба поділити на такі, які можливо порушити з неуважності і такі, які порушити ненавмисно неможливо.

Тут повністю погоджуюсь! У моєму місті повно знаків, які закриті зеленими насадженнями, ледь помітної розмітки. Є ділянки з одностороннім рухом, де відповідний знак побачиш, вже заїхавши на дану ділянку, є знаки, розвернуті в небо, встановлені не за стандартами і т.д. Не місцевим порушити в таких ситуаціях дуже легко. Сам не раз в незнайомих містах попадав на таке. Є пішохідні переходи, де щоб побачити пішохода, що наближається до переходу, потрібно вже заїхати на сам перехід, або зупинитись, вийти з автомобіля і подивитись в різні боки. Тут має біти адекватний підхід зі сторони поліції. в таких випадках, вважаю, досить і попередження, бо всім відомо, що будь-яка дія спричиняє протидію. Тобто, якщо водій порушив ненавмисне, навіть не зовсім зі своєї вини, і його карати штрафом, то, як правило, в такого водія одразу виникає ненависть і відраза до поліції. Зокрема, я так і реагую...

[metel']

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

  

Так річ у тім що поділ про який говорите він є, зокрема за вказані вами «ненавмисні» порушення не такий вже й великий штраф (255 грн (122 ч.1 КУпАП)) але ж за ці порушення ще передбачені штрафні бали (зверніть увагу за непристебнутий ремінь балів нема) але ж трясця скористатися ними неможливо.

 

З приводу знаків. Згадайте хоча б знак 3.34 «ЗУПИНКА ЗАБОРОНЕНА» який у населеному пункті має встановлюватися з табличками 7.2.2–7.2.6, 7.4.1–7.4.7, 7.5.1–7.5.6 або 7.18., допускається з розміткою 1.4. Звісно відсутність під знаком табличок не оправдовує водія але і поліцейський не має ні морального ні юридичного права виписувати штраф.

 

З прикладу: Коростень, вул Базарна, там як потім виявилося, якраз є такий знак і поставлений так трохи косо і трохи в небо, розмітка 1.4 відсутня, вздовж стояла купа машин, ну і я вирішив припаркуватися, знака просто не помітив, паркувався як і всі інші, єдине що нас відрізняло то це мої номерні іншої області. Справився, прийшов і вже мав намір рушати як тут міцубіши ззаду і поліцейський вже чимчикує, Ви порушили дію знаку і т д., на що я йому говорю «так може попередження», на що він мені вийняв свій смартфон і показує таблицю штрафів і говорить «бачте за це порушення нема попередження, є лише 255 грн або 50 штрафних балів» а далі додає «…і взагалі в мене план керівництво поставило». Потім додає «…можна було б скористатися балами але у вас права ламіновані тобто старі і бали на них не розповсюджуються, виключно на пластикові — тобто нові». Зрештою було мені виписано постанову, але на цьому історія не закінчилася, у постанові стояв штамп з невірними реквізитами. Розумієте цікавий такий собі "розвод" від національної поліції, платиш не на ті реквізити а далі штраф подвоюється, виконавча служба і т д. Я не виправдовуюсь, штраф зрештою оплатив, написав пару скарг, хоча стовідсотково можна було оскаржити в суді, однак з’явилася недовіра купа питань щодо компетентності поліції.

Змінено 21 вересня 2018 користувачем metel'

[WAC47]

1 година тому, sens2012 сказав:

министр инфраструктуры Владимир Омелян. По его словам, бюджетный комитет Верховной Рады уже утвердил выделение средств в сумме 1 млрд грн

Это просто какой-то образец журналажы 

1 година тому, sens2012 сказав:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Не читайте перед обедом советских газет помойных сайтов. (с) один профессор

[Dima26]

В 21.09.2018 в 14:22, metel' сказал:

З приводу знаків. Згадайте хоча б знак 3.34 «ЗУПИНКА ЗАБОРОНЕНА» який у населеному пункті має встановлюватися з табличками 7.2.2–7.2.6, 7.4.1–7.4.7, 7.5.1–7.5.6 або 7.18., допускається з розміткою 1.4. Звісно відсутність під знаком табличок не оправдовує водія але і поліцейський не має ні морального ні юридичного права виписувати штраф.

Хм... а где сказано, что этот знак должен устанавливаться с табличками в обязательном порядке? Я ни в описании знака, ни в параграфе 15 ПДД такого не нашел.

В 21.09.2018 в 14:22, metel' сказал:

Потім додає «…можна було б скористатися балами але у вас права ламіновані тобто старі і бали на них не розповсюджуються, виключно на пластикові — тобто нові».

Тоже непонятно - балы вроде ж списываются только при автоматической фиксации.

[metel']

4 часа назад, Dima26 сказал:

Хм... а где сказано, что этот знак должен устанавливаться с табличками в обязательном порядке? Я ни в описании знака, ни в параграфе 15 ПДД такого не нашел.

В правилах дорожнього руху, в п. 8.2 зі значком 1 написано наступне:

«Дорожні знаки застосовуються відповідно до цих Правил і повинні відповідати вимогам національного стандарту».

 

Для систематизації установки дорожніх знаків, приведення їх до єдиного зразка, доведення основних вимог до них, в Україні існує ДСТУ 4100-2002. Відкривши його і уважно прочитавши п. 10.5.30 цього документа, ми дізнаємося, що:

«У населених пунктах дорожні знаки 3.34-3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2-7.2.6, 7.4.1-7.4.7,7.5.1-7.5.6,7.18.»

І далі:

«Допускається застосовувати знак 3.34 разом з розміткою 1.4.»

 

Іншими словами, кажучи, що в місті, знак 3.34, який встановлений без табличок «Зона дії знака» і біля якого немає жовтої лінії, не відповідає прийнятим правилам дорожнього руху і ДСТУ 4100-2002.

 

Коментар до 3.34 ПДР в редакції «Моноліт»

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

4 часа назад, Dima26 сказал:

Тоже непонятно - балы вроде ж списываются только при автоматической фиксации.

Те що вони списуються при автоматичній фіксації зрозуміло, а от те яке у вас водійське — пластикове чи ламіноване немає ніякого значення. Незрозуміло чому поліцейський з цього приводу не в курсі.

Змінено 3 жовтня 2018 користувачем metel'

[Dima26]

2 часа назад, metel' сказал:

ДСТУ 4100-2002

Спасибо, про стандарт знаю. Просто не догадался еще в нем поковырять