Перейти до публікації

раз пошла такая пьянка


WAC47

Рекомендовані повідомлення

Док скоко плещется по времени? Помню про трое суток.

Ты немного с наркотой путаеш ;)

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Ну кто забыл ;)

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Шо ж вы ругаетесь на радость врагам?

Еще раз поборникам морали: надо без экстрима постепенно людей дисциплинировать, а не грабить и уничтожать, чтоб наверняка, провоцируя тяжелые преступления. В штатах можно спокойно посидеть в пабе с пивком и поехать домой километров за тридцать, без нервов и общественной истерии (там вам не как у нас, расстояния побольше). И никто никого не давит и никуда не врезается. Статистика опасных нарушений от любителей зеленого змия доступна по моим ссылкам выше, как и статистика по опасным уровням алкоголя. Наша максимальная норма весьма далека от реально опасной, если что.

Теперь о спирте в крови: если без запоев и с исправной печенью и закуской, и тестировать исправными приборами, не дыша парами спирта от выпитой минуту назад рюмки водки (инструкциями к приборам, работающм по дыханию, прямо запрещено мерять ранее, чем через полчаса после выпивки) - то здоровый мужчина может ехать через пару часиков после ста грамм водки (это три маленьких рюмочки) или после пары кружек пива, вкладываясь в разрешенную норму содержания алкоголя в крови. А как раз если бухать водку с вечера до середины ночи как не в себя - то к утру никак не получится разрешенная доза, да и к обеду - тоже с большой вероятностью.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Еще раз поборникам морали: надо без экстрима постепенно людей дисциплинировать, а не грабить и уничтожать, чтоб наверняка, провоцируя тяжелые преступления

А как?

-2500 мало оказалось, количество бухих не уменьшилось.

-Сделали 0.3 промиле. Бокал пива и через час садись за руль, без проблем, но и этого мало.

По другому нельзя. Мы сейчас говорим о безопасности на дорогах. Вы говорите о Америке? Так там менталитет людей другой, там после бокала пива не пьют водку и на 120 по бабам не ездят.

Закон отличный, я бы за второй раз отбирал бы права без права на передачу.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

А статью 127 забыли. Пьяный велосипедист или водитель кобылы — штраф всего восемь минимумов.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

А как?

-2500 мало оказалось, количество бухих не уменьшилось.

-Сделали 0.3 промиле. Бокал пива и через час садись за руль, без проблем, но и этого мало.

По другому нельзя. Мы сейчас говорим о безопасности на дорогах. Вы говорите о Америке? Так там менталитет людей другой, там после бокала пива не пьют водку и на 120 по бабам не ездят.

Закон отличный, я бы за второй раз отбирал бы права без права на передачу.

Хоть сам с бодуна за руль не лезу, но давайте взглянем на это со стороны неотвратимости наказания. 2500 не мало, проблема в том, что за 1500 на месте торговец палкой забудет о том, что вообще видел тебя минуту назад. Не?

Проблема и в том, что у тех, кто посерьезнее, есть решалы рангом повыше того гаера, который мог бы забыть о том что кого-то видел бухим.

Так же и в том, что новые копчики тоже берут за это дело (только не говорите, мол, сам им предлагал?) - ловят же единиц показательно на взятках.

Вот и все, проблему пьянства за рулем нужно решать не ужесточением наказания (оно и до этих изменений было достаточным), а именно наведением порядка в части наказания.

А так Порошенко расписался не под законопроектом, а в собственном бессилии/нежелании/невозможности (ручеек идет ведь и туда) устроить террор в структуре полиции касательно того, например, что поймали на взятке - срок по максимуму в кратчайшее время, поступил сигнал на копчика - негласное наблюдение за тем как он службу несет, появилась инфа, что есть решала - аналогично. Сигнальчики подтвердились - срок по максимуму. И никаких домашних арестов, залогов и т.п.

Да, именно "террор". Аналогично и к несунам взяток.

Да, собственно, эта политика должна быть не только для полиции - везде.

Горячие головы, ну или скажем, идейные - найдутся в достаточном количестве для выполнения таких задач, было бы желание внедрить. Токо вот кто станет сам себя от кормухи оттаскивать?

Опять же, в структуре НП создать подразделение вроде собственной безопасности, которая будет конкурировать с остальными. И наблюдение за остальными - по ходу несения службы. Точно так же и остальные - могут наблюдать за работой этого подразделения. И пряник/кнут - по итогам отчетного периода. Вот что бы там не гнали на Виссарионыча, однако ж работала такая система и при нем и долгое время после него.

Змінено користувачем Sash
4.1.8 Правил форума.
Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

А как?

-2500 мало оказалось, количество бухих не уменьшилось

Отвечаю:

количество не уменьшилось из-за того, что эти 2500 официально никто не платил.

Точка.

Сделать оплату штрафа неизбежной и стопроцентно документируемой (первый раз 2500 и оно проходит по всем базам, второй - 5000 и без прав на ОДИН МЕСЯЦ, без вариантов отвертеться, третий - 10000 и без прав на ОДИН ГОД) - и поразитесь, насколько улучшится ситуация.

А про другие менталитеты не надо мне, Штаты состоят из потомков самых борзых, самых отвязных людей, поехавших за тридевять земель в поисках наживы, и выпить и пострелять они в большинстве своем очень любили. Даже те из них, кто поехал по религиозным причинам, тоже не робкого десятка были.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Так, на улице Троицкой к полицейским обратился мужчина, сообщивший о «Ниве», которой, по его мнению, управлял нетрезвый водитель. «Ниву» остановили на улице Электронной. Во время общения стало ясно, что у водителя этой машины явные признаки наркотического опьянения. Проходить медицинское освидетельствование водитель «Нивы» отказался. В итоге на него составили административный протокол по части 3 статьи 130 Кодекса Украины об административных правонарушениях («Управление транспортными средствами лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или другого опьянения»). В течение этого года мужчина уже привлекался к ответственности по этой же статье.

Теперь ему грозит штраф размером 40,8 тысячи гривен, а также лишение права управления транспортными средствами на срок в десять лет. Слово осталось за судом, который должен рассмотреть админпротокол в отношении водителя «Нивы».

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

количество не уменьшилось из-за того, что эти 2500 официально никто не платил.

Пофигу. Может и теперь официально платить не будут, только окупиться 1000 грн уже не выйдет, думаю минимум 5000.

Так что выпил - не садись за руль !

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Пофигу. Может и теперь официально платить не будут, только окупиться 1000 грн уже не выйдет, думаю минимум 5000.

Так что выпил - не садись за руль !

Хорошо. Вот пример выше. Вот выпил человек, виноват, да.

И что он теперь 10 лет делать будет, ведь на Ниве он небось по работе ездил?

Что делать будет его жена, дети эти десять лет?

Фактически - получаем почти готового преступника в его лице, так как он будет как-то выживать, а быстро сменить род занятий на другой легальный и нормально оплачиваемый не выйдет.

А забрали бы права на 1 (один) месяц, взяли бы 2500 (две тысячи пятьсот) гривен, но под базу и под протокол - он бы получил неприятности, но как-то удержался бы на плаву и с большой вероятностью больше бы не нарушал.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

В течение этого года мужчина уже привлекался к ответственности по этой же статье.

Теперь ему грозит штраф размером 40,8 тысячи гривен, а также лишение права управления транспортными средствами на срок в десять лет. 

 

Не понял... А что, у этого закона персонально обратная сила есть? Мужика же привлекали еще при старых нормах наказаний, т.е. по новому закону он первый раз залетел.

И получается, что он уже третий раз за 5 лет привлекается, раз по максимуму?

Вот и хорошо, теперь ждем статью с информацией о том, что этот мужик кого-то ограбил/зарезал. Дауны.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

По новому закону он "залетел" повторно в течение года, следовательно и норма к нему применяется за повторное нарушение.


Морализаторское: статья о том что он кого-то по пьяни задавал вас конечно же обрадывала бы.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

ну так он же как-бы впервые залетает с момента вступления в силу этого закона. Предыдущие разы были при старом и он за них наказание понес. Может, тогда надо поднять архивы за пять лет и всем, кто залетал и уже был наказан в этот период, досчитать разницу в штафах и изъять права?

Нет, не обрадовала бы, но причины были бы вполне ясны.

Ну, тут ясно - Нива на продажу, бо через десять лет хоть как не ухаживай - дорога ей одна будет, да и штраф гасить надо. А что делать мужику, если он баранкой зарабатывал?

Кстати, к тому закону были замечания от главюриков. Почитайте и прикиньте, что было учтено (по секрету скажу - по сути наказаний - нихрена). Особо интересен пункт замечаний о том, что фиксацией размера наказания уничтожается индивидуализация наказания (фактически - соотнесение размера наказания с размером вины, о чем мы тут терли на прошлых страничках).

Ждем "покращень" дальше?

Змінено користувачем SeregaVin
Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

А что делать мужику, если он баранкой зарабатывал?

Мозги включать надо было, когда пьяный за баранку садился.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

ну так он же как-бы впервые залетает с момента вступления в силу этого закона. Предыдущие разы были при старом и он за них наказание понес. Может, тогда надо поднять архивы за пять лет и всем, кто залетал и уже был наказан в этот период, досчитать разницу в штафах и изъять права?

Что за фантазии? Его накажут за повторное нарушение. Наказание за повторное нарушение будет уже по новому закону. Старые штрафы останутся старыми штрафами. Здесь нет никакого обратного действия закона. Обратное было бы как раз если бы ему вдруг решили пересчитать ранее заплаченные штрафы.

 

Ну, тут ясно - Нива на продажу, бо через десять лет хоть как не ухаживай - дорога ей одна будет, да и штраф гасить надо. А что делать мужику, если он баранкой зарабатывал?

Надо было думать об этом когда второй раз бухой за руль садился.

Update

Остраненный пример.

Паниковский пошел на базар и украл гуся. Его осудили за мелкую кражу и дали год условно и сказали что в следующий раз посадят. Затем парламент вносит изменения в УК и устанавливает наказание за кражу в виде публичного наказания плетью а-ля шариат. Паниковский пошел и опять украл гуся - его высекли на площади плеткой, а в тюрьму не посадили.

Тут то же самое. Езда пьяным повторная в течение оговоренного срока? Да. Значит пременяется норма закона для повторного нарушения. Но эта норма теперь предусматривает совершенно другое наказание.

Змінено користувачем R2D2
Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

На фоне таких штрафов 510грн за "Керування транспортним засобом особою, позбавленою права керування транспортними засобами" выглядит не так страшно :) Так что ездить он думаю будет дальше...

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Что за фантазии? Его накажут за повторное нарушение

Ну да, согласен по размышлению. Тут я перегнул.

 

Надо было думать об этом когда второй раз бухой за руль садился.

 

Жаль, мужик отказался от освидетельствования, не узнаем, что ж там было - выхлоп со вчера или посерьезнее. Та самая индивидуализация наказания, однако...

 

На фоне таких штрафов 510грн за "Керування транспортним засобом особою, позбавленою права керування транспортними засобами" выглядит не так страшно :) Так что ездить он думаю будет дальше...

Ага, легко может так и получиться.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Хорошо. Вот пример выше. Вот выпил человек, виноват, да.

Не садись за руль если выпил!

Что делать будет его жена, дети эти десять лет?

А если какой то пьяный ублюдок собъет на пешеходном переходе жену и ребенка? Что он будет делать?

Или что будут делать его жена и дети если он пьяный на встречку и тотал с нагробной лентой?

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Парни, о неотвратимости наказания нужно думать. О верховенстве права. И только когда копы скажут: "ну мы уже по сто-пяцццот людей прав лишили, а они всеравно ездють бухие но бисправ" - только тогда нужно повышать ставки. Поверьте, бухих судей, депутатов с дипломатами и иже с ними никто штрафовать, а тем более судить не будет. Тем более, что: "а судьи кто?"(с)

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Уже штрафовали и депутатов, и судей, и других полицейских. А дипломатов нигде в мире не штрафуют.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Уже штрафовали и депутатов, и судей, и других полицейских. А дипломатов нигде в мире не штрафуют.

Вы ещё в "сказки" верите?

Вы думаете его по телеку поймали и лишилы прав?

Да,так будет!!!

А потом тихонько другой суд "ЗАКОННО" отменит решение предыдущего суда.

И чел снова с правами!!!

 

 

Или я что то не так написал?

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Вы ещё в "сказки" верите?

Не верю. А вы? :D

Вы думаете его по телеку поймали и лишилы прав?

А должны были именно лишить? Для депутатов какой-то особый КоАП в котором за любые нарушения только расстрелы и четвертования?

 

А потом тихонько другой суд "ЗАКОННО" отменит решение предыдущего суда.

И чел снова с правами!!!

Вы сейчас рассказываете мне свежесочинённую сказку. Впору вернуться к первому вопросу ;)

Змінено користувачем R2D2
Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Можно любить полицию, можно не любить полицию — это дело личное.

 

В споре лучше использовать аргументы, логику и факты. А не личное отношение к чему либо. К примеру я не люблю китайцев и тазы. Но я не использую это как аргумент в споре о китайцах и тазах ;)

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Я очень сильно бы хотел что бы Вы были правы....

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Единственное известное мне явно фейковое наказание - это штраф этому ... как его ....обожемой, у него ещё фамилия лошадиная™. Есть в Харькове известный мент который то возвращался, то обратно уходил, то был советником Авакова. Его типа оштрафовали в первый же день запуска ПП за стоянку на пешеходном переходе где-то возле у здания МВД.

 

По остальным штрафам депутатам и чиновникам нет фактов того что потом они были легко опротестованы через суд. И между прочим есть достаточно много случаев когда штрафы были успешно опротестованы вполне рядовыми гражданами, типа Ромчика, бывшего члена луганского ДК.

 

Так что шанс отмазаться от штрафа используя шероховатости нашего законодательства есть у многих, а не только у депутатов и судей. А фактов того что депутатов и судей специально и быстро отмазывают - нет. Тем более что даже если такое и произойдет то это уже упрек к суду, а не к патрульной полиции (если только речь не о кривосоставленном протоколе) или МВД.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...

Важлива інформація

Щоб зробити цей веб-сайт краще, ми розмістили cookies на вашому пристрої. Ви можете змінити свої налаштування cookies, у іншому випадку ми будемо вважати, що ви згодні з цим.