Плохо заводиться на горячую

[Мыколка]

Доброго времени суток. Имеем автомобиль Део Сенс. Проблема в том, что очень плохо заводиться на горячую. Иногда с 5-6 раза, а иногда и дольше. Если несколько раз включить зажигание и выключить и так повторить несколько раз заводится с пол пинка. На холодную тоже с пол пинка заводиться. Подскажите, пожалуйста, куда копать, что это может быть?

[Dueller63]

Похоже на сдыхающий РХХ,или загрязнился шток.Сообщение довольно короткое чтоб сделать выводы,как заводится,вдогонку или с добавлением педали газа?

[Yellow]

Прокапывают форсунки...

[Androsh]

Иногда с 5-6 раза, а иногда и дольше. Если несколько раз включить зажигание и выключить и так повторить несколько раз заводится с пол пинка.

 

Я бы еще проверил катушку зажигания.

[Мыколка]

Похоже на сдыхающий РХХ,или загрязнился шток.Сообщение довольно короткое чтоб сделать выводы,как заводится,вдогонку или с добавлением педали газа?

 

Заводиться в догонку. РХХ чищенный пару тысяч назад. Зимой-осенью проблем с заводом не наблюдается вообще.

Я бы еще проверил катушку зажигания.

 

У меня есть еще мысли по поводу умирающего регулятора давления топлива

[iron_man]

Раз появилась подобная тема напишу ка и я о своей проблеме, может у кого будут какие-то идеи на этот счет.

Еще прошлым летом заметил что уезжая вечером с работы (после жаркого дня)  домой машина заводится после нескольких секунд работы стартера .

В то же время утром машина заводилась с пол-оборота, моему удивлению не было предела. Наступила осень, похолодало , проблема испарилась (как казалось), и утром и вечером машина заводилась отлично.

Вместе с потеплением в этом году вернулась и проблема с запуском....  Причем если заглушить, то в течении 15 мин. заводится нормально, если пауза зо 30 мин. то уже пару сек. нужно стартером покрутить, 

если пауза больше часа, то еще хуже, уже 5-7 сек. нужно стартером помаслать. 

Первое что нагуглил по данной теме было то что форсунки не держат в закрытом состоянии, вот и натекает в цилиндры. 

Поехал на СТО, форсунки поставили на стенд и дали давление, за 40 мин. форсунки не пропустили ни капельки .

Еще сделал тест на утечку: глушим машину вытащив реле или предохранитель бензонасоса, ждем час, вставляем реле обратно , заводим.

В теории без давления топлива не должны протекать форсунки ,поэтому после данной процедуры машина по-идее должна завестись нормально.

Но нет, завелась так же плохо, что подтвердило что проблема не в форсунках.

Недавно был на диагностике у Юры Injectormaster-а. Юра "приговорил" лямбду, свечи (100% в утиль), еще ему не понравились ВВ-провода и модуль зажигания (одна из катушек).

Все остальное в полном порядке. Свечи и ВВ-провода уже заменил, лямбда в пуске не участвует, остается модуль зажигания...

[вадим питерский]

Заметил тоже такую фигню, после промывок форсунок со снятием на стенде......все-таки склоняюсь у регулятору давления топлива. На холодную на 2 сек заводиться, на горячую при коротких поездках по городу 3-4 секунды крутить надо. До промывы такого не было в любом случае с полпинка, зимой в минус 20- да 2-3 сек.

[WAC47]

Раз появилась подобная тема напишу ка и я о своей проблеме, может у кого будут какие-то идеи на этот счет.

Еще прошлым летом заметил что уезжая вечером с работы (после жаркого дня) домой машина заводится после нескольких секунд работы стартера .

В то же время утром машина заводилась с пол-оборота, моему удивлению не было предела. Наступила осень, похолодало , проблема испарилась (как казалось), и утром и вечером машина заводилась отлично.

Вместе с потеплением в этом году вернулась и проблема с запуском.... Причем если заглушить, то в течении 15 мин. заводится нормально, если пауза зо 30 мин. то уже пару сек. нужно стартером покрутить,

если пауза больше часа, то еще хуже, уже 5-7 сек. нужно стартером помаслать.

Эх. Проблема один-в-один как у меня. Начиналось с одного дополнительного поворота ключа, сейчас уже три-четыре маслания надо. ВВ-провода и свечи менял неоднократно, форсунки проверял и чистил, РХХ чистил и менял.

[Dueller63]

Да ладно,не парьтесь,жара уже проходит.

[вадим питерский]

Еще заметил, что если- 1 повернуть ключ в положения зажигания на сек, а потом довернуть до включения стартера -то вроде как и ничего. А если без выдержки на зажигании- да будет маслать 3-4 сек. отсюда вывод, а давления в рампе не было и цилиндры не залило бензом (форсунки льют), а его там нет и за эту секунду бензонасос подкачивает как бы и дает давление, ушедшее из-за регулятора давления топлива. Еще заметил, что это в основном происходит в городе, видать когда по трассе шуруешь, все-таки впускной коллектор видать не так нагревается, может все-таки из=за нагрева впускного коллектора? Вспомнил жигули, там тоже такая болезнь на бензонасосе была, но в жигулях был момент когда глушишь машину и ключ зажигания вынимаешь , вентилятор охлаждения двигателя будет крутиться пока датчик температуры ОЖ не даст команду.....а в ланосе ключ вынешь и тишина, может из-за этого как бы и перегрев получается......хотя раньше на лане не замечал, началось недавно.

[Dueller63]

Просто дайте время насосу закачать бензин в топливную рампу,он ведь испаряется из нее,(правда недалек в бензобак).Да и бенз бывает особеннолетучим,легкоиспаряемым.

[iron_man]

Попробовал вчера включить и выключить зажигание несколько раз , подержав включенным несколько сек. - безтолку, пришлось как обычно сек. 5 крутить стартером.

[nick_f]

Эх. Проблема один-в-один как у меня. Начиналось с одного дополнительного поворота ключа, сейчас уже три-четыре маслания надо. ВВ-провода и свечи менял неоднократно, форсунки проверял и чистил, РХХ чистил и менял.

Давление как нарастает в топливной рамке проверь на СТО с манометром. Ланос в таких проблемах не уникален, кстати, в пятницу видел сотрудника на Шкоде долго и мучительно заводившего машину, а вчера уже объява "продам Шкоду в идеале, 100 тыс пробегу, всё делалось на фирменном сервисе вовремя". Так что не надо поспешных выводов. Кстати, а работу модуля зажигания проверяли во время запуска или тоже нет?

Змінено 18 серпня 2015 користувачем nick_f

[iron_man]

Давление в норме, около 3 атм буквально через 1 сек. работы бензонасоса. Дело не в давлении 100%.

Бывает машина неделю стоит, утром пришел, джик  и все , завелась отлично. А бывает уже через пол-часа джик-джик-джик-джик.

Змінено 18 серпня 2015 користувачем iron_man

[nick_f]

Давление в норме, около 3 атм буквально через 1 сек. работы бензонасоса. Дело не в давлении 100%.

Бывает машина неделю стоит, утром пришел, джик  и все , завелась отлично. А бывает уже через пол-часа джик-джик-джик-джик.

Хорошо, а вдруг дело в модуле зажигания? Подкинуть другой надо бы попробовать.

[nick_f]

Погуглил ради интереса, одному помогла замена датчика положения коленчатого вала. Модуль зажигания тоже кому-то помогло заменить. Ну и это при условии порядка с клапаном холостого хода.

[WAC47]

Давление как нарастает в топливной рамке проверь на СТО с манометром. ... Кстати, а работу модуля зажигания проверяли во время запуска или тоже нет?

Давление меряли манометром на СТО что на Шевченко. Точных цифр сейчас не вспомню, но было где-то около 3 попугаев, сказали что в норме.

Ещё ранее проверял машину у электриков ТДМ-а красивой программной на ноуте. Скорей всего диагностика зажигания там была   . Но тоже ничего не нашли.

[nick_f]

"Скорей всего диагностика зажигания там была".

А это во-первых не факт, а во-вторых не факт, что диагностика была во время воспроизведения проблемы. 

Ну и из гугла то решение, которое реально помогло человеку, с датчиком, надо бы проверить тоже.

[iron_man]

Хорошо, а вдруг дело в модуле зажигания? Подкинуть другой надо бы попробовать.

 

Этого не исключаю, можно для теста снять модуль, кинуть в холодильник, потом выйти в жару поставит и посмотреть что получится...

[Dueller63]

Для поиска неисправности нужно кроме, вангования, еще и кое-какие действия.

Причин в основном две-или нет искры,или нет топлива.,(или его много).
Я допустим взял-бы запасную свечу-и когда не заводится подключил на один из проводов-для проверки.

Наличие или отсутствие искры поделит пополам количество причин.

Далее уже с топливом.Там тоже тонкости,(уже для более опытных) определить по запуску-не хватает его или его в избытке.

Когда хватает и глохнет,то его не хватает,если заводится с  немного нажатой педалью (продувка) то много.

Как-то так,а что конкретно влияет на это-это уже дальнейшие изыскания.

Змінено 18 серпня 2015 користувачем Dueller63

[вадим питерский]

Если думать в этом направлении,....то соотношение воздуха и бензина в смеси на впуске первым контролирует ДАД.

[Dueller63]

Не все в силах датчиков.В двигателе иногда происходят процессы которые датчики не контролируют,например высохло топливо из рампы,пролилось топливо из форсунок,вместе с воздухом поступает пропан(когда на бензине)...

Змінено 18 серпня 2015 користувачем Dueller63

[Oleg 37]

У меня тоже точно такая же проблема. На стоянке посте отстоя заводится с пол-оборота, а буквально проехав 300 м на заправку  заправившись, уже кручу стартером секунд 5-6. Говорят, что больше 10 сек крутить нельзя, можно стартер спалить.  Но я вижу, что здесь причину данной проблемы так и не нашли. Жаль.  Проблема ведь очень актуальна.   И у многих.   Эй, профи откликнитесь!!!!

[Yellow]

Проверить форсунки,могут прокапывать!!!

[Oleg 37]

Кажется мне, что дело не в этом. Здесь уже не один человек их проверял, не помогало. Самое главное, что такая проблема у многих. Здесь кроется что то другое. Может так жара влияет?