Почему так долго накатывается топливная карта?

[Mr_TT]

Всем привет! Поставил осенью ГБО-4 на свое Авео 1,5. Комплектуха - стандартная: Хана красная, Стаг кьюбокс бейсик, Томасетто аляска.

 

Весною (когда заимел диагност.кабель), с удивлением обнаружил:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

Бензиновая карта еще не сформированна, и это за 3500 км пробега. А в мануале от Стага написано, что полноценная карта формируется за первые 4-10 км пробега.

 

Дополнительно начитавшись вот этой стаьи

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

я стер бензиновую карту, дабы накатать новую. Проехав примерно 10 км на бензине, увидел такую картину:

 

Лябда, хоть к Стагу не подключена, но работает корректно, на 2500 об. частота порядка 1 Гц, амплитуда 0,1-0,8 В

 

Если у кого есть опыт накатки карт и настройки Стага, пожалуйста поделитесь!

[v.i.t.]

не понял...накатаны обе...в чем вопрос?

[hercules2000]

Лябда, хоть к Стагу не подключена, но работает корректно, на 2500 об. частота порядка 1 Гц, амплитуда 0,1-0,8 В

Если смотрели осциллографом, подключенным к самой лямбде - то лямбде уже кирдык. 1 Гц - это капец как мало. Если же через подключение к ЭБУ - то, в принципе, может быть и нормально - я не знаю, какая там частота обновления данных.

[Mr_TT]

Если смотрели осциллографом, подключенным к самой лямбде - то лямбде уже кирдык. 1 Гц - это капец как мало. Если же через подключение к ЭБУ - то, в принципе, может быть и нормально - я не знаю, какая там частота обновления данных.

О, друг! Рад, что ты заглянул в мою тему. На лямбду смотрел через ЕЛМ327 который впринципе медленный что эстонец), но какое-то понятие о том живая она или нет все же дает.

 

Посоветуй по сабжу, плиз! А то я ХЗ, как эти карты быстро накатать.

 

И еще, раз я уже морочу тебе голову, то еще такой вопрос:

Рабочее давление прога от стага показывает 1, 27-1,29, а в настройках ГБО-шники чёто выставили 1,17 Это нормально, или надо поставить в настройках фактическую цифрцу и повторить автокалибровку?

[hercules2000]

Насчет скорости накатки карт. Уже спрашивали: а собственно как определяется граница между накатанной и "недонакатанной" картой? О_о

Вообще смысл "накатки карт" состоит в том, чтобы подстроить кривую коэффициентов под конкретное железо так, чтобы ЭБУ не чувствовал лямбдой разницу между бензом и газом. Нужно понимать, что накатка карт - это косвенный метод настройки. Сами карты газомозгу вообще не нужны, это сугубо настроечная информация, предназначенная только для показа человеку.

Смысл этой информации в том, что при неверной настройке кривой ЭБУ вынужден корректировать длительность впрыска. Например, если смесь бедная - то длительность впрыска растет, карта смещается вправо. ЭТо сигнал для настройщика, что при данной длительности бензовпрыска слегка приподнять кривую коэффициентов.

Потому карта считается собраной, как только можно делать выводы наподобие как я это описал.

По давлению. В настройках указывается т.н. рабочая точка давления. Далее это используется в расчетах порции газа с- или без применения коррекции по давлению. Рабочая точка - это как бы "ноль" на оси графика коррекции по давлению. Туда желательно вписать фактическое рабочее давление редуктора на прогретом двигателе.

Автокалибровка сама по себе дает только одну точку - холостой ход. Это один из начальных этапов настройки ГБО. Вот собственно между автокалибровкой и накаткой карт необходимо настроить коррекции под давлению и температуре газа.

[wmasterw]

Опорное значение, так точнее.

[Mr_TT]

Насчет скорости накатки карт. Уже спрашивали: а собственно как определяется граница между накатанной и "недонакатанной" картой? О_о

Теория то вроде бы вся ясная "как белый день".

Просто смущает меня очевидная разница между той картой что была (первый скриншот) и той, которая получилась апроксимацией по 4 - 5 точкам (второй скрин). Явно ж видно, что вторая карта сыровата. Это факт.

А второй факт, что пробовал я и подключенным ноутом кататься и просто после заезда сравнивать результаты, то карта наполняется явно не так быстро, как написано в мануале стага. Смотри синюю вертикальную полосу справа на обоих скринах.

 

Я так понял, что ты рекомендуешь даже под такую вот неполную бензокарту просто подгонять газовую?

 

На счет коррекции по ддавлению и температуре газа - я боюсь туда лезть, даже приблизительно не знаю что и как там менять. А установщики тоже ничего там не трогали.

 

А еще у меня переход на газ стоит при 30 град. Знаю, что значение низкое, но машина едет нормально даже в мороз. Субъективно  никаких негативных аспектов не ощущается. Чем вообще это чревато? Стоит поднять? Если да, то до 35 или до 40?

 

Спасибо друг, что со мною возишься!

Змінено 18 квітня 2015 користувачем Mr_TT

[hercules2000]

35 для лета вполне нормально.

Настройка компенсаций вовсе не такая трудная, тем более есть ЕЛМ. Смысл в том, чтобы не менялось время бензовпрыска при изменении давления и температуры газа.

Настраивается так. Давление. На ХХ при работе на газ запоминаем два значения - кратковременную и долговременную топливные коррекции. После этого, вращая винт регулировки давления редуктора, проходим весь диапазон - от минимума до максимума, с каким-то произвольным шагом. При ненастроенной компенсации происходит "уход" количества впрыснутого газа, и ЭБУ меняет свои топливные коррекции. Мы же правим кривую компенсации по давлению в каждой из точек так, чтобы коррекции ЭБУ пришли в норму.

В конце нужно не забыть вернуть нормальное давление.

С температурой сложнее. Во первых, компенсация по давлению уже должна быть настроена. Во-вторых, температуру мы не можем изменить, просто покрутив винт. Хоть это первым приходит в голову, но не стоит настраивать компенсацию, прогревая двигатель. Лучше на холодном моторе пережать шланг обогрева редуктора, полностью прогреть мотор (редуктор остается холодным), слегка(!) ослабить зажим. потом с ручкой и бумажкой записывать таблицу показаний - температура газа и компенсации ЭБУ. Когда редуктор полностью прогреется и температура газа пересианет расти - сбор данных закончен, осталось поправить карту. Там, где были высокие коррекции ЭБУ - задираем и кривую коррекции по температуре газа. И наоборот.

Уже только потом нужно накатывать карты. Так карта будет собрана "чистая", без влияния изменения давления\температуры газа.

Ну а почему она медленно собирается - хз. Без понятия... у меня ж другой газомозг.

[darius]

Настраивается так. Давление. На ХХ при работе на газ запоминаем два значения - кратковременную и долговременную топливные коррекции. 

А какая из доступных прог покажет эти параметры для ланос 1,5?

[hercules2000]

Вот эта:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Dect_J]

Как правильно накатать бензиновые карты (скорость, нагрузка и т.д.)? Ланос 1.5 и KME Nevo

[Thyssen]

29 минут назад, Dect_J сказал:

Как правильно накатать бензиновые карты (скорость, нагрузка и т.д.)? Ланос 1.5 и KME Nevo

Подьехать к тому,кто умеет..

зы-следующий вопрос будет как прошить под газ?.

[Dect_J]

8 часов назад, Thyssen сказал:

Подьехать к тому,кто умеет..

зы-следующий вопрос будет как прошить под газ?.

А если в моем городе все рукожопые, гбо настраивают не выезжая с гаража. Как быть?

[Александр Елагин]

В 03.08.2018 в 06:25, Dect_J сказал:

А если в моем городе все рукожопые, гбо настраивают не выезжая с гаража. Как быть?

А авто дальше своего города не ездит? Тогда печально. Придется и самому рукожопым стать.

[Dect_J]

21 час назад, Александр Елагин сказал:

А авто дальше своего города не ездит? Тогда печально. Придется и самому рукожопым стать.

Сам накатал карты и сейчас замеряю расход. Выеснилось что походу мне надо больше сверлить форсунки. И это ставил лучший мастер города. Самое ближайший город где хороший мастер это Мелитополь и он сейчас не в стране.

Змінено 8 серпня 2018 користувачем Dect_J

[Александр Елагин]

В 08.08.2018 в 06:42, Dect_J сказал:

Сам накатал карты и сейчас замеряю расход. Выеснилось что походу мне надо больше сверлить форсунки. И это ставил лучший мастер города. Самое ближайший город где хороший мастер это Мелитополь и он сейчас не в стране.

Знаем одного Мариупольского спеца, который себя в грудь бьет. Наверное это он был. Для определения размера жиклеров не надо катать карты. Это сразу видно в принципе по времени газовой форсунки. Половина настройки можно сделать не выезжая с гаража, это действительно. А оставшуюся половину с катанием на трассе.