Перейти до публікації
acyc

Как обманывают на газовых заправках, познавательно!

Рекомендовані повідомлення

oleg-oz

...и в третьих писал не однократно: не влазит и не влезет газа на полную емкость баллона...

Это потому что какая-то часть газа находится в газообразном состоянии и в балоне есть давление?

И если выбросить/отключить отсекатель, то сколько зальется зависит от давления газовой колонки?

А уровень наполнения до срабатывания отсекателя, я так понял, регулируется подгибанием\разгибанием поплавка.

Правильно?!

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="24" data-src="https://lanos.com.ua/forum/uploads/emoticons/default_ab.gif">

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
oleg-oz

oleg-oz, а не страшно бензина лить под горловину? он ведь тоже на жаре расширяется??? Это я к чему - с умом подходить нужно и всё будет нормально...

Не думаю что в бензобаке создается давление/разрежение.

Для этого есть СУПТ.

Если бы в баке было давление то летом вы открывали бы бак как бытулку Пепси

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="24" data-src="https://lanos.com.ua/forum/uploads/emoticons/default_ab.gif">

Змінено користувачем oleg-oz

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
acyc

Это потому что какая-то часть газа находится в газообразном состоянии и в балоне есть давление?

где то так + ко всему клапан занимает место если уже по простому

И если выбросить/отключить отсекатель, то сколько зальется зависит от давления газовой колонки?

нет не зависит, при большем давлении ты может еще два литра впихнешь и то вряд ли!!!

было у меня лето остановился при 37 подняли по 15Атм еще 1,5 и все

А уровень наполнения до срабатывания отсекателя, я так понял, регулируется подгибанием\разгибанием поплавка.

Правильно?!

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="24" data-src="https://lanos.com.ua/forum/uploads/emoticons/default_ab.gif">

Именно!его даже гнуть не нужно!!! там есть упор в который он упирается и срабатывает отсекатель!

ЭТО ВСЕ ИМХО а то вдруг людей в заблуждение завожу

з.ы. надеюсь ты понял чего у меня не срабатывает отсекатель :energy:

Змінено користувачем acyc

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
oleg-oz

Именно!его даже гнуть не нужно!!! там есть упор в который он упирается и срабатывает отсекатель!

з.ы. надеюсь ты понял чего у меня не срабатывает отсекатель

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/default_cq.gif">

Не совсем. Что за упор? На этом фото где он?

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

"]

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

[/url]

И если не подгибанием\разгибанием поплавка, то как?

Змінено користувачем oleg-oz

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
acyc

Именно!его даже гнуть не нужно!!! там есть упор в который он упирается и срабатывает отсекатель!

з.ы. надеюсь ты понял чего у меня не срабатывает отсекатель

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/default_cq.gif">

Не совсем. Что за упор?

И если не подгибанием\разгибанием поплавка, то как?

не могу тебе объяснить! все равно сам делать не будешь и не советую тебе, нашел инфу сейчас выкину как кулибины делают и что происходит если сделать не так, ужас!! Не дай Бог такого!!!

Заедь ради интереса у газовщиков спроси можно сделать!?!? и сколько стоит и что нужно для этого! Был бы в Днепре порешал бы тебе!

Змінено користувачем acyc

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
acyc

Без какой-либо подоплеки.

Вложение:

заправимся -до полного-1

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

упорно не показывает стрелка

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

Заправился на заправке до упора,отехал от заправки на 1-2км и бросил авто на солнышке

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

Заправился на заправке до упора,отехал от заправки на 1-2км и бросил авто на солнышке1.

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

Заправился на заправке до упора,отехал от заправки на 1-2км и бросил авто на солнышке2

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

Мультиклапан без аварийного клапана и подогнут поплавок

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

Источник

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

)/page3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
oleg-oz

Заедь ради интереса у газовщиков спроси можно сделать!?!? и сколько стоит и что нужно для этого! Был бы в Днепре порешал бы тебе!

Да!Фото жуть!

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/default_ai.gif"> :shock:

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/default_ai.gif">

А по поводу увеличения наполнения-значит все таки можно, но не так как на фото.

Будет время поищу специалистов в Киеве, потом отпишусь.

:beer:

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
acyc

А по поводу увеличения наполнения-значит все таки можно, но не так как на фото.

Будет время поищу специалистов в Киеве, потом отпишусь.

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/default_az.gif">

Да думаю 80% нарешаешь! У тебя просто система БРС кто знает как там :rolleyes:

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
oleg-oz

acyc,

Я так понял, что Вы установщик ГБО...

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="24" data-src="https://lanos.com.ua/forum/uploads/emoticons/default_ab.gif">

Тогда вопрос к Вам и другим установщикам:

Что мешает в любой системе ГБО, где то между балоном и редуктором, установить клапан для сброса избыточного давления??? >:-]

Как здесь:

"Мультиклапан BRC Europa имеет все функции и предохранительные устройства, предусмотренные новыми европейскими Нормами Безопасности, а именно: заправочный клапан с 80% автоматической отсечкой, скоростной клапан, электромагнитный запорный клапан, предохранительный клапан на 27 бар и датчик уровня топлива."

И не будет разорваных балонов\автомобилей, погибших\пострадавших людей!

Сколько человек можно спасти установкой простейшего клапана!!!

Неужели это так технически сложно?!

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="24" data-src="https://lanos.com.ua/forum/uploads/emoticons/default_ab.gif">

Змінено користувачем oleg-oz

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
oleg-oz

Ау! Газовщики вы где???

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="24" data-src="https://lanos.com.ua/forum/uploads/emoticons/default_ab.gif">

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
DarkAngel

Что мешает в любой системе ГБО, где то между балоном и редуктором, установить клапан для сброса избыточного давления???

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/default_aq.gif"> Как здесь: "Мультиклапан BRC Europa имеет все функции и предохранительные устройства, предусмотренные новыми европейскими Нормами Безопасности, а именно: заправочный клапан с 80% автоматической отсечкой, скоростной клапан, электромагнитный запорный клапан, предохранительный клапан на 27 бар и датчик уровня топлива."

Может быть я ошибаюсь, но разве в современных (не только БРЦ) мультиклапанах не встроен по умолчанию тот самый предохранительный клапан для сброса давления?

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
oleg-oz

Может быть я ошибаюсь, но разве в современных (не только БРЦ) мультиклапанах не встроен по умолчанию тот самый предохранительный клапан для сброса давления?

Я не знаю. Поэтому и спрашиваю.

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="24" data-src="https://lanos.com.ua/forum/uploads/emoticons/default_ab.gif">

А если он есть, то избыточное давление газа выбрасывается в багажник???

Хотя...Если посмотреть с другой стороны - то лучше нюхнуть газа, чем взлететь на воздух! :crazy:

По инструкции BRC должно быть так:

"Газонепроницаемый кожух предназначен для отвода за пределы рабочего отсека и транспортного средства возможных утечек газа.

Газонепроницаемый кожух состоит из корпуса, прозрачной крышки, кольца уплотнительного, муфт с прокладками и соединительных рукавов с хомутами.

У меня прозрачная крышка без прокладки, и тем более без рукавов!

Змінено користувачем oleg-oz

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
vkalarash

Если стоит тор, то, как правило, газовые трубки (заправочная и к редуктору) входят в багажник через дырочку внизу. Сверху, центральная дырка закрывается пластиковой крышкой с резиновым кольцом уплотнителем. Пропан - тяжелее воздуха и при утечке будет опускаться вниз к отверстию. Плюс для возгорания газа нужна довольно высокая его концентрация в воздухе - одорант почувствуете гораздо раньше...

Не совсем понимаю о чём идёт спор. Лично я задувась до остановки колонки ТОЛЬКО перед более-менее продолжительными поездками.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
acyc

Простите был в отъезде

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/default_rolleyes.gif"> !!!

Ответ прост ставь мулитикалпан класса А, там есть функция стравливания лишнего давление с баллона.

Олежка я же уже писал вот читай,

Добавлю, если в баллоне собирается большое давление оно стравливается есть специальное отверстие в клапане, под машиной есть оверстия под магистраль 21gas9.jpg и спуска давления!! отсекатель у меня не снят, а сделан грамотно поплавок. И мультиклапан стоит класса А бывает двух типов А и Б. ИМХО

так что спите спокойно!!!

gbo12.JPG

Основные функции мультиклапана:

Обеспечивает заправку баллона через впускной клапан и прекращает заправку при заполнении баллона на 80% - 90%

обеспечивает подачу жидкого пропана через расходный клапан

Измеряет уровень жидкого пропана в баллоне

Скоростной клапан закрывает подачу газа при повреждении магистрали и быстрй утечки газа

Предохранительный клапан открывается при превышении даления 2,5 МПа для стравливания газаобразного пропана из верхней части баллона

Соленоид прекращает расход газа при аварийном сигнале

+ ко всему говорил, что у тебя БРС считается самой хорошей и дорогой системой.

Ты подъезжал к газовщикам, общался!??!

з.ы.я не установщик ГБО

по поводу отсекателя, он у меня не снят, просто не успевает отработать так как фиксатор поплавка срезан, для большего вмещения литров вот и вся эпопея, а после полной заправки по любому проезжаю пару троек километров, сразу встать это не дело и чревато.

есть явный плюс я знаю на сколько меня дурят и скажу, что нет честных заправок, вообще не одной... на выходных вдули опять 44 с копейками я устал с ними бороться :shecry:

DarkAngel все зависит от класса клапана читай выше!

если у тебя класс Б без предохранителя то на полную заливать нельзя ибо будет бац. На классе А он есть но все равно все на свой страх и риск.

Змінено користувачем acyc

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
oleg-oz

Поразмыслив над всем вышенаписаным для себя решил, что чем вносить какие-то изменения

в заводское ГБО (тем более ВРС) только для того чтоб залить лишних 5-6 литров газа не стоит!

Лучше лишний раз заехать на заправку (благо они на каждом километре).

Безопасность прежде всего!

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="24" data-src="https://lanos.com.ua/forum/uploads/emoticons/default_ab.gif">

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
acyc

oleg-oz вот и правильно!

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Puka

oleg-oz,

+1000 !

Если ничего не тарахтит, то ничего и нет! У меня начинает тарахтеть на 35-36л и все, заправщик сразу же отключает колонку.

Так что, не тешьте себя наличием отсекателя (по крайней мере рабочего!) при 41л в 41-литровый баллон в полной тишине!

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/default_ap.gif">

Вот история моего ланоса!Ланос 2007 г, брал на столичном шоссе, Киев.Стоит ГБО BRC 2 поколение, устанавливали на столичке.Официально оформлял в ГАИ перед тем как брать номера.Машина прошла 110 тыс. На ГБО никаких нареканий нет-все работает как часики.8-9 л расход.Умеренный стиль вождения.Изначально в тор 42 литра (запаска) входило 37-38 л (как по паспорту и нормам безопасности-80% полезного объема).Сначала мой отсечной тарахтел и потом успокаивался. проездил я так где то 3 годика-заливалось все те же 38. Заправлялся всегда на одной и той же заправке (ул.Уманская, Киев, Соломенский район), ибо доверял разливайщикам (никаких подлостей замечено не было), и газ хорошего качества(машина во всяком лучае тянула хорошо, ибо после других газовиков и т.д. вообще тупила-причем разница чувствовалась значительная в качестве газа).В 2010 съездил в Крым. Полный балон в Киеве, и 3 балона по дороге на всяких вогах, лукойлах и т.д. В итоге после поездки такой в Крым и обратно влезает уже 28л.И клапан не тарахтит. Полезного объема минимум на 30% меньше (остальное конденсат и "каки" всякие).

По поводу тарахтит или нет, я думаю тут ничего страшного.Когда тарахтит значит надо останавливать.Потому как больше не впихнешь.Клапан отсечной срабатывать начинает когда происходит уравновешивание давления в торе и колонке. Если его нет происходит дальшее заполнение опять таки до того момента пока давление в торе не будет уравновешено с давлением в колонке.После этого срабатывает отсечной клапан в колонке (стоит перед шлангом в любой колонке). Мах давление в колонке 6-8 бар, Расчетное давление-16 бар.Больше чем 8 бар не впихнешь (возможно если попросить подкрутить газовщика краник давления и он чуть больше даст, тогда и больше влезет).Но это на свой страх и риск Ваш и заправщика.Так можно 1-2 литра впихнуть до округления суммы что бы без сдачи.

Как было описано выше, в режиме пульсации (когда клапан откр-закр-откр-закр) происходит обман покупателя, ибо крыльчатка продолжает крутиться практически с той же скоростью, а газа льется меньше.Если же отсечного нет и все происходит в тишине, все равно сработает отсечной в колонке.Но влезать должно так же-как в тишине так и без нее.Единственное отличие-наличие отсечного клапана, следовательно на 5-7 литров больше влезет без отсечного до полного объема тора.Все что больше объема-обман (неправильная тарировка).

Но как говорилось без отсечного возможны "варианты".Мне они не нужны и заправлял на 5-7 литров меньше с отсечным. сейчас заправляю на 30% меньше, так как в торе конденсат и всякая др. "кака". Когда будет влезать меньше 20 л, буду снимать балон и сливать какашки.заодно и редуктор пусть меняют.Уже 110 тыс. а он родимый работает как часики :yes:

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
acyc

Да, с редуктором удивил!!! есть умельцы улаживают его за 10 тыков!!!

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
master116

вот моя история полтавского обмана.Обычный ланос с балоном 43л.ездили вродь би ничего не замечая но расход на газу все время плавающий был че за х не знаю.

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/default_bc.gif"> присматривались к колонкам при заправке. ЕВРИКА :energy: Всегда можно посмотреть на манометр давления в колонке так вот при давлении 3-4 бар в наш балон впихивали по счетчику 43-44 литра даже стоя рядом вежливо улыбались и хвалили какой вместительный балон :lol: но не посмотрев на паспорт балона мы сами думали что он на 50л.а оказалось на 43.Сменили заправку и теперь при давлении в колонке 8-10 бар большедо полного 35-36-л. не влазит и расход всегда стабильный 8л. на сотню евро4.ТАК ЧТО ПРИ ЗАПРАВКЕ СЛЕДИТЕ ЗА ДАВЛЕНИЕМ В КОЛОНКЕ но ине забываем что все равно на 1-1.5 нас обманывают :o

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Otaman

насчет уменьшения объема из-за конденсата, спрашивал разных установщиков, все говорят что забор газа идет с самого дна, и вся кака идет в редуктор.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
tslivar

мне очень понравилось на немецких заправках написаны рекомендации, заправлять не больше 80% объема вашего топливного бака!

можно и больше но тогда мультиклапану быстро придет кирдык!

а влить в 43 литровый баллон 41 литр не сложно! все зависит от настройки вашего клапана и рабочего давления колонки!

обман с газировкой это конечно полет мыслей))

Обмануть можно элементарно киповской тарировкой колонки.

и не забывайте что ваш расход еще очень сильно зависит от теплотворной способности газа, в советские времена газ измеряли гигокалориями, сейчас измеряют литрами или кубами тобишь объемом, но к примеру если взять тот же более тяжелый газ полтавский, или черноморский с любого нашего газоконденсатного месторождения, и для сравнения российский газ который мы покупаем не дешево, то наш газ даст тепла на 8-10% больше чем российский, это зависит от плотности газа чем выше плотность тем тяжелее газ, и больше дает тепла. например у нас в крыму я стараюсь заправляться на заправках фирмы "Надежда" газ у них кстати с полтавы))) и в 90% случаев расход радует, и к томуже у них есть дисконт на 15 коп с литра, что радует в двойне)))

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Torn8

На заправках торговой сети "Надежда" есть дисконт. мин это 5 коп. чтобы получить скидку в 15 коп нужно заправляться в месяц на 1000л.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
God_father

В баллонах не может скапливаться конденсат,т.к. забор идет с самого дна-всю хрень гонит в редуктор.Снимал мультиклапан со своего баллона-думал увижу кучу мусора и прочью хрень-НИЧЕГО!!!Чистенько и даже нет ржевчины.А пробег был на этом баллоне около 200 000км.От так

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/default_fx.gif">

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
bulbator

это зависит от плотности газа чем выше плотность тем тяжелее газ, и больше дает тепла.

а не смущает что теплотворная способность меряется в ккал/кг ??

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/default_rolleyes.gif">

ЗЫ: кстати, какого газа? пропана? бутана? пропан-бутановой смеси? в какой пропроции? пропорция пропан-бутановой смеси на всех заправках одинаковая? :joking:

Змінено користувачем bulbator

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Puka

мне очень понравилось на немецких заправках написаны рекомендации, заправлять не больше 80% объема вашего топливного бака!

можно и больше но тогда мультиклапану быстро придет кирдык!

а влить в 43 литровый баллон 41 литр не сложно! все зависит от настройки вашего клапана и рабочего давления колонки!

обман с газировкой это конечно полет мыслей))

Обмануть можно элементарно киповской тарировкой колонки.

и не забывайте что ваш расход еще очень сильно зависит от теплотворной способности газа, в советские времена газ измеряли гигокалориями, сейчас измеряют литрами или кубами тобишь объемом, но к примеру если взять тот же более тяжелый газ полтавский, или черноморский с любого нашего газоконденсатного месторождения, и для сравнения российский газ который мы покупаем не дешево, то наш газ даст тепла на 8-10% больше чем российский, это зависит от плотности газа чем выше плотность тем тяжелее газ, и больше дает тепла. например у нас в крыму я стараюсь заправляться на заправках фирмы "Надежда" газ у них кстати с полтавы))) и в 90% случаев расход радует, и к томуже у них есть дисконт на 15 коп с литра, что радует в двойне)))

Вот!Прав человек!По поводу теплотворной способности газа...Сейчас газ который нам впаривают оставляет желать лучшего-то что он изначальна низжей калорийности и больше примесей воздуха, азота, гексана, двуокиси углерода и т.д. Соотношение метан-этан пропан оставляет желать лучшего. А гавнюки еще его и бодяжат как было сказано выше-и воздухом и балонами с метаном и т.д. Потому хорошего газа у нас очень мало...потому как честных хозяевов колонок практически нет

Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь, щоб побачити цей контент.

/emoticons/default_bh.gif">

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Гість
Ця тема закрита для публікації повідомлень.

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку.

ПРО НАС

Всеукраинский клуб ЛАНОС КЛАН - создан с целью наладить общение между автолюбителями, организовать клубное сообщество для тематического общения, встреч и других мероприятий.

Всеукраинский клуб ЛАНОС КЛАН - Клуб, который объединил абсолютно разных людей из абсолют но разных уголков Украины, и даже России и Белоруссии.

Всеукраинский клуб ЛАНОС КЛАН был создан 01 марта 2005 года небольшой группой людей, которые внесли в его развитие огромный вклад.

Мы в социальных сетях

    Администрация форума

  • SeregaVin
    SeregaVin Голова Адміністрації
  • lafa
    lafa Заст. Голови Адміністрації
  • snigova_koroleva
    snigova_koroleva Адміністратор
  • james
    james Адміністратор
  • Ukraine4u
    Ukraine4u Адміністратор
  • slepoy
    slepoy Адміністратор
  • vldmr
    vldmr Адміністратор
×
×
  • Створити...