Перейти до публікації
acyc

Как обманывают на газовых заправках, познавательно!

185 повідомлень у цій темі

...и в третьих писал не однократно: не влазит и не влезет газа на полную емкость баллона...

Это потому что какая-то часть газа находится в газообразном состоянии и в балоне есть давление?

И если выбросить/отключить отсекатель, то сколько зальется зависит от давления газовой колонки?

А уровень наполнения до срабатывания отсекателя, я так понял, регулируется подгибанием\разгибанием поплавка.

Правильно?! :)

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

oleg-oz, а не страшно бензина лить под горловину? он ведь тоже на жаре расширяется??? Это я к чему - с умом подходить нужно и всё будет нормально...

Не думаю что в бензобаке создается давление/разрежение.

Для этого есть СУПТ.

Если бы в баке было давление то летом вы открывали бы бак как бытулку Пепси :)

Змінено користувачем oleg-oz

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Это потому что какая-то часть газа находится в газообразном состоянии и в балоне есть давление?

где то так + ко всему клапан занимает место если уже по простому

И если выбросить/отключить отсекатель, то сколько зальется зависит от давления газовой колонки?

нет не зависит, при большем давлении ты может еще два литра впихнешь и то вряд ли!!!

было у меня лето остановился при 37 подняли по 15Атм еще 1,5 и все

А уровень наполнения до срабатывания отсекателя, я так понял, регулируется подгибанием\разгибанием поплавка.

Правильно?! :)

Именно!его даже гнуть не нужно!!! там есть упор в который он упирается и срабатывает отсекатель!

ЭТО ВСЕ ИМХО а то вдруг людей в заблуждение завожу

з.ы. надеюсь ты понял чего у меня не срабатывает отсекатель :energy:

Змінено користувачем acyc

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Именно!его даже гнуть не нужно!!! там есть упор в который он упирается и срабатывает отсекатель!

з.ы. надеюсь ты понял чего у меня не срабатывает отсекатель :energy:

Не совсем. Что за упор? На этом фото где он?

85fc200c01dat.jpg[/url]

И если не подгибанием\разгибанием поплавка, то как?

Змінено користувачем oleg-oz

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Именно!его даже гнуть не нужно!!! там есть упор в который он упирается и срабатывает отсекатель!

з.ы. надеюсь ты понял чего у меня не срабатывает отсекатель :energy:

Не совсем. Что за упор?

И если не подгибанием\разгибанием поплавка, то как?

не могу тебе объяснить! все равно сам делать не будешь и не советую тебе, нашел инфу сейчас выкину как кулибины делают и что происходит если сделать не так, ужас!! Не дай Бог такого!!!

Заедь ради интереса у газовщиков спроси можно сделать!?!? и сколько стоит и что нужно для этого! Был бы в Днепре порешал бы тебе!

Змінено користувачем acyc

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Без какой-либо подоплеки.

Вложение:

заправимся -до полного-1

http://mikrob.ru/download/file.php?id=151283&mode=view

http://mikrob.ru/download/file.php?id=151282&mode=view

упорно не показывает стрелка

http://mikrob.ru/download/file.php?id=151284&mode=view

Заправился на заправке до упора,отехал от заправки на 1-2км и бросил авто на солнышке

http://mikrob.ru/download/file.php?id=151285&mode=view

Заправился на заправке до упора,отехал от заправки на 1-2км и бросил авто на солнышке1.

http://mikrob.ru/download/file.php?id=151287&mode=view

Заправился на заправке до упора,отехал от заправки на 1-2км и бросил авто на солнышке2

http://mikrob.ru/download/file.php?id=151289&mode=view

Мультиклапан без аварийного клапана и подогнут поплавок

http://mikrob.ru/download/file.php?id=151290&mode=view

Источник http://www.carhelp.info/forums/showthread.php/25692-Веселые-картинки-(невеселые-точнее)/page3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Заедь ради интереса у газовщиков спроси можно сделать!?!? и сколько стоит и что нужно для этого! Был бы в Днепре порешал бы тебе!

Да!Фото жуть! :shock: :shock: :shock:

А по поводу увеличения наполнения-значит все таки можно, но не так как на фото.

Будет время поищу специалистов в Киеве, потом отпишусь.

:beer:

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А по поводу увеличения наполнения-значит все таки можно, но не так как на фото.

Будет время поищу специалистов в Киеве, потом отпишусь.

:beer:

Да думаю 80% нарешаешь! У тебя просто система БРС кто знает как там :rolleyes:

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

acyc,

Я так понял, что Вы установщик ГБО... :)

Тогда вопрос к Вам и другим установщикам:

Что мешает в любой системе ГБО, где то между балоном и редуктором, установить клапан для сброса избыточного давления??? >:-]

Как здесь:

"Мультиклапан BRC Europa имеет все функции и предохранительные устройства, предусмотренные новыми европейскими Нормами Безопасности, а именно: заправочный клапан с 80% автоматической отсечкой, скоростной клапан, электромагнитный запорный клапан, предохранительный клапан на 27 бар и датчик уровня топлива."

И не будет разорваных балонов\автомобилей, погибших\пострадавших людей!

Сколько человек можно спасти установкой простейшего клапана!!!

Неужели это так технически сложно?! :)

Змінено користувачем oleg-oz

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ау! Газовщики вы где??? :)

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Что мешает в любой системе ГБО, где то между балоном и редуктором, установить клапан для сброса избыточного давления??? >:-] Как здесь: "Мультиклапан BRC Europa имеет все функции и предохранительные устройства, предусмотренные новыми европейскими Нормами Безопасности, а именно: заправочный клапан с 80% автоматической отсечкой, скоростной клапан, электромагнитный запорный клапан, предохранительный клапан на 27 бар и датчик уровня топлива."

Может быть я ошибаюсь, но разве в современных (не только БРЦ) мультиклапанах не встроен по умолчанию тот самый предохранительный клапан для сброса давления?

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Может быть я ошибаюсь, но разве в современных (не только БРЦ) мультиклапанах не встроен по умолчанию тот самый предохранительный клапан для сброса давления?

Я не знаю. Поэтому и спрашиваю. :)

А если он есть, то избыточное давление газа выбрасывается в багажник???

Хотя...Если посмотреть с другой стороны - то лучше нюхнуть газа, чем взлететь на воздух! :crazy:

По инструкции BRC должно быть так:

"Газонепроницаемый кожух предназначен для отвода за пределы рабочего отсека и транспортного средства возможных утечек газа.

Газонепроницаемый кожух состоит из корпуса, прозрачной крышки, кольца уплотнительного, муфт с прокладками и соединительных рукавов с хомутами.

У меня прозрачная крышка без прокладки, и тем более без рукавов!

Змінено користувачем oleg-oz

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Если стоит тор, то, как правило, газовые трубки (заправочная и к редуктору) входят в багажник через дырочку внизу. Сверху, центральная дырка закрывается пластиковой крышкой с резиновым кольцом уплотнителем. Пропан - тяжелее воздуха и при утечке будет опускаться вниз к отверстию. Плюс для возгорания газа нужна довольно высокая его концентрация в воздухе - одорант почувствуете гораздо раньше...

Не совсем понимаю о чём идёт спор. Лично я задувась до остановки колонки ТОЛЬКО перед более-менее продолжительными поездками.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Простите был в отъезде :rolleyes: !!!

Ответ прост ставь мулитикалпан класса А, там есть функция стравливания лишнего давление с баллона.

Олежка я же уже писал вот читай,

Добавлю, если в баллоне собирается большое давление оно стравливается есть специальное отверстие в клапане, под машиной есть оверстия под магистраль 21gas9.jpg и спуска давления!! отсекатель у меня не снят, а сделан грамотно поплавок. И мультиклапан стоит класса А бывает двух типов А и Б. ИМХО

так что спите спокойно!!!

gbo12.JPG

Основные функции мультиклапана:

Обеспечивает заправку баллона через впускной клапан и прекращает заправку при заполнении баллона на 80% - 90%

обеспечивает подачу жидкого пропана через расходный клапан

Измеряет уровень жидкого пропана в баллоне

Скоростной клапан закрывает подачу газа при повреждении магистрали и быстрй утечки газа

Предохранительный клапан открывается при превышении даления 2,5 МПа для стравливания газаобразного пропана из верхней части баллона

Соленоид прекращает расход газа при аварийном сигнале

+ ко всему говорил, что у тебя БРС считается самой хорошей и дорогой системой.

Ты подъезжал к газовщикам, общался!??!

з.ы.я не установщик ГБО

по поводу отсекателя, он у меня не снят, просто не успевает отработать так как фиксатор поплавка срезан, для большего вмещения литров вот и вся эпопея, а после полной заправки по любому проезжаю пару троек километров, сразу встать это не дело и чревато.

есть явный плюс я знаю на сколько меня дурят и скажу, что нет честных заправок, вообще не одной... на выходных вдули опять 44 с копейками я устал с ними бороться :shecry:

DarkAngel все зависит от класса клапана читай выше!

если у тебя класс Б без предохранителя то на полную заливать нельзя ибо будет бац. На классе А он есть но все равно все на свой страх и риск.

Змінено користувачем acyc

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Поразмыслив над всем вышенаписаным для себя решил, что чем вносить какие-то изменения

в заводское ГБО (тем более ВРС) только для того чтоб залить лишних 5-6 литров газа не стоит!

Лучше лишний раз заехать на заправку (благо они на каждом километре).

Безопасность прежде всего! :)

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

oleg-oz вот и правильно!

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

oleg-oz,

+1000 !

Если ничего не тарахтит, то ничего и нет! У меня начинает тарахтеть на 35-36л и все, заправщик сразу же отключает колонку.

Так что, не тешьте себя наличием отсекателя (по крайней мере рабочего!) при 41л в 41-литровый баллон в полной тишине!:joking:

Вот история моего ланоса!Ланос 2007 г, брал на столичном шоссе, Киев.Стоит ГБО BRC 2 поколение, устанавливали на столичке.Официально оформлял в ГАИ перед тем как брать номера.Машина прошла 110 тыс. На ГБО никаких нареканий нет-все работает как часики.8-9 л расход.Умеренный стиль вождения.Изначально в тор 42 литра (запаска) входило 37-38 л (как по паспорту и нормам безопасности-80% полезного объема).Сначала мой отсечной тарахтел и потом успокаивался. проездил я так где то 3 годика-заливалось все те же 38. Заправлялся всегда на одной и той же заправке (ул.Уманская, Киев, Соломенский район), ибо доверял разливайщикам (никаких подлостей замечено не было), и газ хорошего качества(машина во всяком лучае тянула хорошо, ибо после других газовиков и т.д. вообще тупила-причем разница чувствовалась значительная в качестве газа).В 2010 съездил в Крым. Полный балон в Киеве, и 3 балона по дороге на всяких вогах, лукойлах и т.д. В итоге после поездки такой в Крым и обратно влезает уже 28л.И клапан не тарахтит. Полезного объема минимум на 30% меньше (остальное конденсат и "каки" всякие).

По поводу тарахтит или нет, я думаю тут ничего страшного.Когда тарахтит значит надо останавливать.Потому как больше не впихнешь.Клапан отсечной срабатывать начинает когда происходит уравновешивание давления в торе и колонке. Если его нет происходит дальшее заполнение опять таки до того момента пока давление в торе не будет уравновешено с давлением в колонке.После этого срабатывает отсечной клапан в колонке (стоит перед шлангом в любой колонке). Мах давление в колонке 6-8 бар, Расчетное давление-16 бар.Больше чем 8 бар не впихнешь (возможно если попросить подкрутить газовщика краник давления и он чуть больше даст, тогда и больше влезет).Но это на свой страх и риск Ваш и заправщика.Так можно 1-2 литра впихнуть до округления суммы что бы без сдачи.

Как было описано выше, в режиме пульсации (когда клапан откр-закр-откр-закр) происходит обман покупателя, ибо крыльчатка продолжает крутиться практически с той же скоростью, а газа льется меньше.Если же отсечного нет и все происходит в тишине, все равно сработает отсечной в колонке.Но влезать должно так же-как в тишине так и без нее.Единственное отличие-наличие отсечного клапана, следовательно на 5-7 литров больше влезет без отсечного до полного объема тора.Все что больше объема-обман (неправильная тарировка).

Но как говорилось без отсечного возможны "варианты".Мне они не нужны и заправлял на 5-7 литров меньше с отсечным. сейчас заправляю на 30% меньше, так как в торе конденсат и всякая др. "кака". Когда будет влезать меньше 20 л, буду снимать балон и сливать какашки.заодно и редуктор пусть меняют.Уже 110 тыс. а он родимый работает как часики :yes:

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да, с редуктором удивил!!! есть умельцы улаживают его за 10 тыков!!!

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

вот моя история полтавского обмана.Обычный ланос с балоном 43л.ездили вродь би ничего не замечая но расход на газу все время плавающий был че за х не знаю. :sos: присматривались к колонкам при заправке. ЕВРИКА :energy: Всегда можно посмотреть на манометр давления в колонке так вот при давлении 3-4 бар в наш балон впихивали по счетчику 43-44 литра даже стоя рядом вежливо улыбались и хвалили какой вместительный балон :lol: но не посмотрев на паспорт балона мы сами думали что он на 50л.а оказалось на 43.Сменили заправку и теперь при давлении в колонке 8-10 бар большедо полного 35-36-л. не влазит и расход всегда стабильный 8л. на сотню евро4.ТАК ЧТО ПРИ ЗАПРАВКЕ СЛЕДИТЕ ЗА ДАВЛЕНИЕМ В КОЛОНКЕ но ине забываем что все равно на 1-1.5 нас обманывают :o

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

насчет уменьшения объема из-за конденсата, спрашивал разных установщиков, все говорят что забор газа идет с самого дна, и вся кака идет в редуктор.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

мне очень понравилось на немецких заправках написаны рекомендации, заправлять не больше 80% объема вашего топливного бака!

можно и больше но тогда мультиклапану быстро придет кирдык!

а влить в 43 литровый баллон 41 литр не сложно! все зависит от настройки вашего клапана и рабочего давления колонки!

обман с газировкой это конечно полет мыслей))

Обмануть можно элементарно киповской тарировкой колонки.

и не забывайте что ваш расход еще очень сильно зависит от теплотворной способности газа, в советские времена газ измеряли гигокалориями, сейчас измеряют литрами или кубами тобишь объемом, но к примеру если взять тот же более тяжелый газ полтавский, или черноморский с любого нашего газоконденсатного месторождения, и для сравнения российский газ который мы покупаем не дешево, то наш газ даст тепла на 8-10% больше чем российский, это зависит от плотности газа чем выше плотность тем тяжелее газ, и больше дает тепла. например у нас в крыму я стараюсь заправляться на заправках фирмы "Надежда" газ у них кстати с полтавы))) и в 90% случаев расход радует, и к томуже у них есть дисконт на 15 коп с литра, что радует в двойне)))

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

На заправках торговой сети "Надежда" есть дисконт. мин это 5 коп. чтобы получить скидку в 15 коп нужно заправляться в месяц на 1000л.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В баллонах не может скапливаться конденсат,т.к. забор идет с самого дна-всю хрень гонит в редуктор.Снимал мультиклапан со своего баллона-думал увижу кучу мусора и прочью хрень-НИЧЕГО!!!Чистенько и даже нет ржевчины.А пробег был на этом баллоне около 200 000км.От так :boyan:

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

это зависит от плотности газа чем выше плотность тем тяжелее газ, и больше дает тепла.

а не смущает что теплотворная способность меряется в ккал/кг ?? :rolleyes:

ЗЫ: кстати, какого газа? пропана? бутана? пропан-бутановой смеси? в какой пропроции? пропорция пропан-бутановой смеси на всех заправках одинаковая? :joking:

Змінено користувачем bulbator

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

мне очень понравилось на немецких заправках написаны рекомендации, заправлять не больше 80% объема вашего топливного бака!

можно и больше но тогда мультиклапану быстро придет кирдык!

а влить в 43 литровый баллон 41 литр не сложно! все зависит от настройки вашего клапана и рабочего давления колонки!

обман с газировкой это конечно полет мыслей))

Обмануть можно элементарно киповской тарировкой колонки.

и не забывайте что ваш расход еще очень сильно зависит от теплотворной способности газа, в советские времена газ измеряли гигокалориями, сейчас измеряют литрами или кубами тобишь объемом, но к примеру если взять тот же более тяжелый газ полтавский, или черноморский с любого нашего газоконденсатного месторождения, и для сравнения российский газ который мы покупаем не дешево, то наш газ даст тепла на 8-10% больше чем российский, это зависит от плотности газа чем выше плотность тем тяжелее газ, и больше дает тепла. например у нас в крыму я стараюсь заправляться на заправках фирмы "Надежда" газ у них кстати с полтавы))) и в 90% случаев расход радует, и к томуже у них есть дисконт на 15 коп с литра, что радует в двойне)))

Вот!Прав человек!По поводу теплотворной способности газа...Сейчас газ который нам впаривают оставляет желать лучшего-то что он изначальна низжей калорийности и больше примесей воздуха, азота, гексана, двуокиси углерода и т.д. Соотношение метан-этан пропан оставляет желать лучшего. А гавнюки еще его и бодяжат как было сказано выше-и воздухом и балонами с метаном и т.д. Потому хорошего газа у нас очень мало...потому как честных хозяевов колонок практически нет :verysad:

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Гість
Ця тема закрита для публікації повідомлень.

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку.

ПРО НАС

Всеукраинский клуб ЛАНОС КЛАН - создан с целью наладить общение между автолюбителями, организовать клубное сообщество для тематического общения, встреч и других мероприятий.

Всеукраинский клуб ЛАНОС КЛАН - Клуб, который объединил абсолютно разных людей из абсолют но разных уголков Украины, и даже России и Белоруссии.

Всеукраинский клуб ЛАНОС КЛАН был создан 01 марта 2005 года небольшой группой людей, которые внесли в его развитие огромный вклад.

Мы в социальных сетях

    Администрация форума

  • SeregaVin
    SeregaVin Голова Адміністрації
  • lafa
    lafa Заст. Голови Адміністрації
  • snigova_koroleva
    snigova_koroleva Адміністратор
  • james
    james Адміністратор
  • Ukraine4u
    Ukraine4u Адміністратор
  • slepoy
    slepoy Адміністратор
  • vldmr
    vldmr Адміністратор
×