Перейти до вмісту
  • Оголошення

    • james

      Увага!   15.07.17

      Основною мовою форума прийнято Українську. Якщо ви бажаєте змінити мову, ви можете це зробити у налаштуваннях мови:
Roleks

замена ограничителей-регуляторов задн. тормозов 3/30 на 3/40

285 повідомлень у цій темі

замена ограничителей/регуляторов задних тормозов 3/30 на 3/40

Всем известно что задние тормоза у ланоса мягко сказать неидеальные

вот что нашел в интернете

Прежде всего пару аксиом Аксиома 1-я: Максимальная величина сил трения между колесом и дорогой больше для незаблокированного колеса, чем для заблокированного. Аксиома 2-я: Максимальная величина сил трения между колесом и дорогой больше для колес передней оси, чем для колес задней.

Отсюда вытекает очевидный вывод, что для обеспечения максимально эффективного торможения (замеделения) автомобиля необходимо чтобы колеса задней и передней оси тормозили по-разному, находясь при этом все время на грани блокировки. Давление в тормозных магистралях колес задней оси должно быть меньше, чем в магистралях колес передней оси. Причем зависимость этих давлений друг от друга нелинейна. Для каждого автомобиля существует некая идеальная кривая связывающая величины этих давлений. На приложенном рисунке это - зеленая кривая (приведена только для иллюстрации, реальной кривой для Нексии у меня нет).

22c7f675551d.jpg

В автомобилестроении разработано множество устройств различной степени сложности, обеспечивающих ту или иную степень приближения характеристик тормозной системы автомобиля к его идеальной кривой. Самым простейшим из них является ограничительный клапан (в англоязычной литературе Proportioning Valve). На Нексии он устроен и работает следующим образом. При начале торможения, пока давление в главном тормозном цилиндре не превышает некоторого порога (о величине которого поговорим ниже), давление в камере А (томозной магистрали задней оси) равно давлению в камере Б (давление в ГТЦ и магистралях передней оси). Выравнивание давлений происходит благодаря отверстию в плунжере 4 (деталь красного цвета на схеме). При этом, из-за разности площадей торцов плунжера возникает разность сил, которая стемится передвинуть плунжер вправо (в сторону ГТЦ) и чему противодействует пружина 3. Чем больше давление в системе, тем больше возникающая разность сил, тем больше сжимается пружина 3 и перемещается плунжер. При достижении давлением некоторой предельной величины правый торец плунжера доходит до запирающего клапана 7 (зеленый грибок на схеме), который перекрывает отверстие в плунжре, разъединяя тем самым камеры А и Б, т.е заднюю и переднюю тормозные магистрали. С этого момента приращение давление в задней тормозной магистрали начинает соотноситься к приращению давления в ГТЦ обратно пропорционально отношению площадей левого и правого торцов плунжера 4. Получающаяся при этом зависимость давлениий представлена на рисунке красной линией. Синяя пунктирная линия на рисунке представляет данную зависимость при отсутствии ограничительного клапана (давление в передних магистралях всегда равно давлению в задних).

На Нексию ставятся клапана двух видов. Они обозначаются 3/40 и 3/30. Так вот, второе число обозначает порог давления (в атмосферах), при достижении которого запирается плунжер ограничительного клапана (точка А на красной кривой). Первое число это умноженный на 10 тангенс угла наклона прямого участка АВ красной кривой, или, другими словами, коэффициента пропорциональности между величинами приращения давления в магистралях задней оси и ГТЦ. Для обоих видов нексиевских клапанов эта величина равна 0.3.

Таким образом получаем, что при давлениее в ГТЦ 100 атм, давление в ТЦ задних колес будет 58 атм с клапаном 3/40 и 51 атм с клапаном 3/30.Причем, следует заметить, что первая величина (коэф. пропорциональности приращений давления) зависит только от геометрии плунжера (от соотношения площадей его торцов). В то время, как вторая величина (порог срабатывания клапана) зависит среди прочего от параметров пружины 3 (в частности от ее жесткости). Из всего выше сказанного становится ясно, что единственным более-менее правильным способом доработки клапана является манипуляции с пружиной. Например, ее преднапряжения путем введения в конструкцию дополнительной шайбы, как предлагалось выше. Любое пропиливание канавок в "грибке" или удаление "лишних" частей приводит к полному нарушению работоспособности клапана (синяя кривая на рисунке).

тем более что в книжке Автозаз-деу "Руководство по техническому обслуживанию и ремонту автомобиля Ланос" вот что указано

097ef17f5c04.jpg

Но у меня стоят 3/30 с завода хотя двиг 1.5....и у многихна 1.5 также...

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Заменил на 3/40.

Ощущения - Педаль тормоза отрабатывает раньше.

Задние тормоза начали раньше схватывать

На стенде не проверял.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Заменил на 3/40.

Ощущения - Педаль тормоза отрабатывает раньше.

Задние тормоза начали раньше схватывать

На стенде не проверял.

Где брал? Почем?

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Где можно купить эти клапаны. Кто то видел их в Киеве?

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Если кто будет искать, в exist'е номер 03488967.

Змінено користувачем DeLan

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

а вот интересно, стоит ли 3/30 менять на 3/40 на хэтчбеке? по идее задняя ось меньше нагружена чем на седане. Не будет ли слишком рано зад срыватсья в занос?

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

http://lanos-club.ru/forum/index.php?showtopic=11770 - очень много и ....

А вообще в машине с салона тормоза хорошо работают и с 3/30... Вот что происходит дальше - не понятно. Но ОЧЕНЬ большое число пользователей жалуется на ухудшение качества тормозов, особенно задних... Наверное это прямой вопрос к Ральченко...

Змінено користувачем zckernel

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

есть мнение, что часть жалоб надумано, из-за того, что задние колёса не блокируются. Мы с одноклубниками попытались максимально объективно измерить эффективность тормозов, вот что из этого получилось: Обобщенные данные теста тормозов 4-х ланосов

так же закинул результаты тестов на форум российских ланосоводов. Посмотрим что скажет Физик...

неплохо было бы увидеть аналогичные тесты других клабберов.

Змінено користувачем badman

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Машина Chevrolet Lanos SX 2008г мотор 1.5 (A15SMS)

с завода стоят регуляторы 3\30 ... на 250км после покупки ГТО не прошел в связи с отсутствием задних тормозов.

Поставил регуляторы 3\40, теперь машина тормозит как надо

Если бы сразу это проделал то мог бы избежать ДТП.

Да кстати подводка колодок на стоковых колодках не работала, регулятор в нулях был, после установки колодок TRW самоподводка заработала.

Змінено користувачем SeSte

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Парни, а много там гемора с заменой? Вроде проблема не горящая, но на будущее нужно будет сделать...

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Парни, а много там гемора с заменой? Вроде проблема не горящая, но на будущее нужно будет сделать...

не много, но тормозуху придется поменять и прокачать систему

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Единственный гимор это трубки открутить, без спец. ключа даже не суйся

потом систему нада будет прокачать (воздух выгнать)

я правда ещё заменил и тормозные цилиндры задние т.к за полтора года один заклинило

вообще я поменял:

регуляторы

колодки поставил TRW (колодки кстати ставить тоже лучше в 2-м, то одно поддержать, то другое)

ЗТЦ поставил LPR

заменил тормозуху, залил GM DOT4

и все прекрасно стало работать

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А как определить какой стоит регулятор?

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А как определить какой стоит регулятор?

На самом регуляторе написано 3/30.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Привет всем! Всех с весной поздравляю.Хочу поднять тему, так-как дороги высыхают и нужно перестраиваться на "летнюю систему" вождения.Тут без хороших тормозов никак.

О спецключе - у меня есть тот, который специально для прокачки тормозов (типа надеваешь его на гайку и зажимаешь еще болтом - что-бы не прокручивался).Если это он - уже хорошо.

Второе - сначала откручиваю трубку от самого регулятора, потом регулятор (понятно, что жидкость из бачка нужно до этого удалить).При прикручивании уже регуляторов 3/40 нужны там какие-то уплотнители, типа спецматериал намотать на резьбу и т.п. или просто 3/30 открутил, а 3/40 закрутил и к нему трубку прикрутил?

Потом долил жидкость в бачек и айда прокачивать систему.Теоретически представляю себе весь процесс так...

Если в чем ошибаюсь - прошу поправить.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Спасибо большое за ссылочку.Кстати, кто будет искать себе в Екзисте в Киеве нету и не знают когда будут.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Привет.Где в Киеве их взять? Пару магазинов обзвонил - нету.Кроме Перова - никуда?

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

кто найдет маякните, у нас нету нигде.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В одном магазине нашел.Сказали, что будут стоить порядка 200 грн.Теперь думаю, стоит-ли оно того.Сказать, что задние у меня не работают - не могу.Ручник держит.Колодки слышно, что еле-еле подтирают в барабан при вывешивании колеса - значит они подведены.Хочу еще на нормальном стенде проверить.Дальше посмотрим.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В одном магазине нашел.Сказали, что будут стоить порядка 200 грн.Теперь думаю, стоит-ли оно того.Сказать, что задние у меня не работают - не могу.Ручник держит.Колодки слышно, что еле-еле подтирают в барабан при вывешивании колеса - значит они подведены.Хочу еще на нормальном стенде проверить.Дальше посмотрим.

Замена ограничителей изменяет силу торможения задних колодок при нажатии на педаль и не имеет никакой связи с ручным тормозом.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А есть добровольцы помочь с покупкой 3/40 и отправкой в другой город?

У меня один из родных на грани - нужно менять, а раз "такая пьянка", то менять оба, причем на человеческие.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

DeLan,

Согласен, чесно говоря мне на одном СТО сказали, типа если у Ланоса держит ручник - значит нечево туда лезть :blink: .

О ручнике это я для красного словца - типа ко всему механизму торможения на задних колесах больших претензий не имею.Еще хочу поставить хорошие передние колодки, прокачать систему и проверить все тормоза.Плюс - летние катки на 14 - наверное, нужно и диск с суппортами под 14 взять...А там поглядим.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Mulik,

Чел., который сидел за компом в магазине запчастей уж очень смахивает на .... (никакую национальность не хочу обидеть).так как сам работаю в сфере продаж - думаю, что цену он мне реально завысил.Я еще поковыряюсь по магазинам (просто у меня не стоит вопрос с этим остро.Так хотелось просто улучшить еффективность задних тормозов...).Если у кого будет инфа, где их взять и по нормальной цене - могу взять и себе и тебе не проблема будет отправить.Возле меня "Автолюкс" и "Гюнсел".

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

на одном СТО сказали, типа если у Ланоса держит ручник - значит нечево туда лезть :blink: .

Молодцы! А ведь могли и залезть, за ваши деньги. :D

Плюс - летние катки на 14 - наверное, нужно и диск с суппортами под 14 взять...А там поглядим.

Имей в виду, не все литые диски на 14 налазят на 14 суппорта!!!

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз


  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку

ПРО НАС

Всеукраинский клуб ЛАНОС КЛАН - создан с целью наладить общение между автолюбителями, организовать клубное сообщество для тематического общения, встреч и других мероприятий.

Всеукраинский клуб ЛАНОС КЛАН - Клуб, который объединил абсолютно разных людей из абсолют но разных уголков Украины, и даже России и Белоруссии.

Всеукраинский клуб ЛАНОС КЛАН был создан 01 марта 2005 года небольшой группой людей, которые внесли в его развитие огромный вклад.

Мы в социальных сетях

    Администрация форума

  • SeregaVin
    SeregaVin Голова Адміністрації
  • lafa
    lafa Заст. Голови Адміністрації
  • snigova_koroleva
    snigova_koroleva Адміністратор
  • vldmr
    vldmr Адміністратор
  • slepoy
    slepoy Адміністратор
  • Ukraine4u
    Ukraine4u Адміністратор
  • james
    james Адміністратор
×