ДПДЗ и РХХ - лечим / чистим!

[Новичок]

Решил выложить свои мысли в этой ветке.

8 мая решился посмотреть РХХ. Прочитал на форуме советы и рекомендации, методики проверок и т.д. С демонтажем РХХ и его прокладки, с очисткой клапана (он у меня металлический), посадочного места и самого клапанного седла, проблем не возникло. Ничего необычного я там встретить не ожидал – но встретил! Это пока жидкое смолистое говно, которое там быть не должно, но присутствует!

После установки на место РХХ начал осматривать остальное, т.е трубку подвода воздуха от воздушного фильтра, т.к. в нее подаются подкартерные газы (и масляные пары), вход воздушного коллектора и дроссельную заслонку (с которой раньше регулярно снимал сажу – когда начинали подплывать холостые обороты). Ранее я видел перед дроссельной заслонкой, внизу два отверстия ? 1,5-1,8 мм, которые заглушены снаружи корпуса воздушного коллектора.

Ну, вижу там две защелки – отгибаю, снимаю… и понимаю, что это классический отстойник для сбора масляного конденсата, который со временем скапливается во впускном коллекторе. При запуске двигателя это масло затягивает в байпасную линию, в которой работает РХХ, и уже там откладывается в виде «смолы». Но я еще это масло обнаружил в трубочке, которая идет от воздушного коллектора к датчику (к моему стыду не смог ее распознать и к чему она подключена).

Для себя сделал вывод, что пока сам не полезешь – толку не будет. На фирменном СТО, ранее, спрашивал насчет этих двух пробок-отстойников, в ответ «это заглушки».

После всего ранее описанного, накатал по городу почти 400 км, пока все нормально, все работает.

P.S. Есть фото сделаное телефоном, но не знаю как его приторочить к тексту, для наглядности описания.

[-=ash=-]

гм... ничего не пойму. У меня двиг работает на ХХ с РХХ точно так же как и без него... Провода на землю проверял, на контактах продода РХХ напряжение плавает от 0 до 12 в (тестер цифровой, на аналоговом, наверно, будет требуемых 4-6).

Вывод могу сделать один - либо сам РХХ не крутит шток (как проверить?), либо контроллер, что маловероятно.

[Воха]

У меня как-то странно плавает холостой ход!!! Странность заключается в том что когда машина в движении и с выключеной передачей (по накату) то обороты стабильные в пределах нормы 800-900 (стоит бортовой компьютер БК-20). Как только остановилась машина на светофоре или так тут сразу и понеслось скачут от 600 до 1000. Стоит ГБО. Но разницы нет на бензине или газе все равно скачут. МОЖЕТ КТО ОБЬЯСНЕТ В ЧЕМ ТУТ ПРИЧИНА? :g28:

[-=ash=-]

Вывод могу сделать один - либо сам РХХ не крутит шток (как проверить?), либо контроллер, что маловероятно.

Короче, поменял РХХ на новый (с желтой наклейкой). Проблема, вроде, ушла. :!:

Пы.Сы. Спасибо sysanin за наводку на "правильный" РХХ. Цена вопроса 80 грн и 2 минуты на его замену. Посмотрим сколько он проходит...

[Гість Demyan.]

стоит стоковый, росийский, с пластмассовым наконечником. пробег 18 тыс.

раньше обороты гуляли ужас просто. чистил трижды, и лишь после третьего раза получил стабильные обороты XX. первые два раза чистил слабенько, поэтому плавали сразу после чистки .

но потом Energizer показал (спасибо ему), как правильно чистить, разбирая РХХ - почистил, + почистил дроссель и обороты держатся что надо.

правда дергания машины, при отпускании педали газа для перехода на торможение двигателем на оборотах ~~2000- .... остались, думал уйдут (только при самом отпускании, далее тормозит плавно) .

[-=ash=-]

...

правда дергания машины, при отпускании педали газа для перехода на торможение двигателем на оборотах ~~2000- .... остались, думал уйдут (только при самом отпускании, далее тормозит плавно) .

У меня тоже дергается, но только на бензе, на газу все плано.

Я так понимаю что это электроника резко прекращает подачу палыва в систему, вот он и дергается. Где-то пробегала здесь подобная инфа. Вроде это не лечится (поправте меня если что). Я езжу в большинстве на газу, а на бензе приноровился.

[Новичок]

15.05.07 г. я описал свои действия по чистке РХХ. Сегодня, после пробега в 4500 км после чистки, проверил состояние РХХ - клапан, посадочное место и седло клапана чистое, без следов масла. Проверил отстойники масла, вымокал то, что там собралось с момента последней чистки (примерно четверть их объема). Посему, думаю, что эти вещи необходимо тоже чистить при каждой замене масла (10 тыс.).

[bocman]

15.05.07 г. я описал свои действия по чистке РХХ. Сегодня, после пробега в 4500 км после чистки, проверил состояние РХХ - клапан, посадочное место и седло клапана чистое, без следов масла. Проверил отстойники масла, вымокал то, что там собралось с момента последней чистки (примерно четверть их объема). Посему, думаю, что эти вещи необходимо тоже чистить при каждой замене масла (10 тыс.).

я конечно извеняюсь.

а ге эти вещи которые тоже необходимо чистить при каждой замене масла ?

[Новичок]

Попытаюсь пояснить. Вот здесь

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

есть Книга "DAEWOO LANOS ASSOL: Седан и Хэтчбек: вып. с 1996 г.: Бензиновые двигатели: Особенности конструкции. Техническое обслуживание. Ремонт: Цветные электрические схемы". На стр. 56 есть упоминание о системе индукции, которая "используется для обеспечения дополнительной приеместости двигателя DOHS". На Ланосах 1,5 с кондиционером думаю она тоже стоит, смотрел на авто сеогодня. На Ланосе 1,5 база эта с-ма не устанавливается. Если снять с воздушного коллектора резиновый патрубок, идущий от воздушного фильтра, то перед дросельной заслонкой видно 2 отверствия, а с наружи вставлена пластиковая вставка из 2 трубочек, заглушеных резиновыми колпачками. Вот здесь и собирается масло. Я делал фото, правда телефоном, но не хватило серого в-ва прикрепить к сообщению.

[sae74]

Решил я взять отвертку и посмотреть что там у меня с РХХ.

Вовремя надо сказать мне пришла такая идея!!!

Конус был покрыт слоем мазута (или чем-то еще) толщенной в 1 мм.

Но когда он был удален то обнаружилась солидная выработка.

И вот вопрос: как такое могло произойти, ведь я менял его 8 тыс. назад?

И если такой нагар на этом конусе, то что там с форсунками?

В ближайшее время собираюсь поменять ЭТО устройство, что бы был металлический конус. И вот интересно есть ли какие-то «подводные камни»?

[Yarmola.L]

sae74: смело меняй или сам пластиковый наконечник на металический или весь РХХ на РХХ с металическим наконечником....единственное при установке РХХ добейся (любым из описаных способов) чтобы шток с наконечником выступал не боле 20-21 мм - для чего это - описано на предедущей странице...

...всё произошло потому что как всегда решили сэкономить и применили не тот пластик (ИМХО)...

[-=ash=-]

История продолжается. Пробег 13000, после замены РХХ прошло 9 тысяч. Обороты плавают вплоть до полного заглохания на ровном месте.

Решил провести эксперимент на отключение датчиков.

Итак, начальное состояние - обороты плавают качелеобразно (очень мало - много - очень мало (вот-вот заглохнет) - чуть больше).

1. Отсоединяю РХХ: поведение двигателя не меняется.

Возвращаю все на место.

2. Отсоединяю ДПДЗ - оборроты стали плавать более размашисто.

Возвращаю все на место.

3. Отсоединяю ДМРВ (тот что сверху на впускном коллекторе, см. фото) - и о чудо, двигатель начинат работать ровно как никогда ранее. Газую, сбасываю газ - двигатель моментально становится на обороты ХХ. (с подключиными датчиками обороты ХХ устанавливались "волнами"). Чесно говоря, не хотел даже подключать этот датчик обратно - так двигатель сладко пел...

Подскажите, какой можно сделать из этого вывод?

[-=ash=-]

Короче. Рассказываю финал истории.

Поехал я к "дяде Васе" в гаражи. Его рекомендовали как опытного инжекторщика. В результате убитого выходного был куплен на перова безконтактный ДПДЗ за 75 грн и.... проблема не ушла

После этого дадя Вася долго искал "подсос воздуха", потом спилил винт ограничителя нулевого положения дросельной заслонки, потом он определ что: "надо ехать на компьютер, я тут ничего сделать немогу".

Ну да ладно - человек старался изо всех сил.

Поехал я на "Моторы". Подключили компьютер, пару нажатий на клавиши - и о чудо :iz5: - двигатель зашептал.

Что было:

1. Занижены обороты ХХ.

2. Закрученое в "минус" СО.

Паралельно определили:

1. Свечи "Искра" для газа намного хуже чем нормальные NGK (по моментальному расходу топлива и показателям СО).

2. Клапана зажаты так что двиг просто задыхается.

3. Газовая установка настроена крайне неэффективно.

Отаке.

Вывод: не надо лезть с напильником в компьютер. Начинайте ремонт с диагностики!

[Гість Sem]

у меня на сене при резком торможении на газу резко падают обороты, вплоть до того что машиа глохнет,на бензе такого нету. Также после того как долго поездиш начинает зависать ХХ в положении от 1200 бывает до 1800(по тахометру) и переключение на бенз ничего не дает,помогает только выключение двигателя,а иногда резкое кратковременное нажатие на дросель, но это все помогает ненадолго.ХХ с металическим наконечником.РХХ чищу регулярно. Что мне делать?????????????

[-=ash=-]

Это снова я

Все как бы нормально. ХХ стоит стабильно. Но!

Появился новый глюк. Вдруг ни с того ни с сего ХХ пропадает напрочь. Т.е. машина глохнет сразу, без предупреждений. Что на газу что на бензе. Заводишь - глохнет сразу.

Помогает выключение зажигания. После этго опять все работает идеально. Чеки не горят... Случается такое где-то раз в день. Начинаю поиск причины...

[Energizer]

Это снова я

Все как бы нормально. ХХ стоит стабильно. Но!

Появился новый глюк. Вдруг ни с того ни с сего ХХ пропадает напрочь. Т.е. машина глохнет сразу, без предупреждений. Что на газу что на бензе. Заводишь - глохнет сразу.

Помогает выключение зажигания. После этго опять все работает идеально. Чеки не горят... Случается такое где-то раз в день. Начинаю поиск причины...

Для начала попробуй почистить РХХ, причем не просто снять нагар с наконечника, а полностью, с вытаскиванием штока. Если не поможет - попробуй взять заведомо рабочий (читай "новый") РХХ и поездить с ним. Если глохнет перестанет - значит старый РХХ свое уже отработал и поможет только его замена на новый.

Просто в РХХ может "закусывать" шток в определенном положении, и он, после перехода на режим холостого хода, не открывается на нужное количества шагов и машина глохнет, т.к. не поступает достаточное количество воздуха для поддержания холостого хода.

После выключения зажигания ЭБУ автоматически выставляет РХХ в такое положение, чтобы при следующем пуске двигателя поступало достаточное для запуска количество воздуха через канал РХХ при закрытой дроссельной заслонке, при этом шток срывает из положения, в котором его "закусило" и все работает до тех пор, пока он опять не заклинит.

P.S. Полная очистка РХХ с вытаскиванием штока помогает довольно часто, но не всегда. Бывает, что лекарство - только замена РХХ.

[Valentinovich]

начинает зависать ХХ в положении от 1200 бывает до 1800(по тахометру) и переключение на бенз ничего не дает,помогает только выключение двигателя,а иногда резкое кратковременное нажатие на дросель, но это все помогает ненадолго.ХХ с металическим наконечником.РХХ чищу регулярно. Что мне делать?????????????

Если вы еще не решили проблемму можете обратиться в мою мастерскую. Учавствую в партнерской программе клуба.Информацию ищите на сайте зайдите в Партнеры и скидки и в разделе СТО найдете инфу о мастерской.. Вопросы в личку.

[DESPERADO]

Скажите пожалуйста чем можно промыть дроссель и впускной каллектор, для РХХ я так понимаю достаточно вэдэщки.

[Ден_Ден]

Привет.На Сенсе при запуске прогретого мотора нет холостых оборотов,нада "газнуть"-поднять обороты двигателя(тах.нет),затем работа мотора стабилизируется и всё гуд. Но холодный двигатель пускается без проблем. Така аказия трапылась после Т0-2. Свечи новые, РХХ чистил-заметил выработку на пластмассовом колпачке-буду менять на метал.Блин,но чому проблема тока на тёплом двиг?

p.s. на СТО отсоединяли клему аккумулятора.

[DESPERADO]

Машина на газу? У меня эмулятор так прикалывался и только на нагретой машине! На холодной все было круто! Но у меня газ!

[Ден_Ден]

ГБО нет. Вчера отсоединял на 5 мин. плюсовую клему и заодно демонтировал паралонувую прокладку с ДПДЗ (прочитал на соседней ветке, что заводчане типа неуспевают их снять,видители маССовое пр-во и т.п.). Может кто нить просветить насчёт надобности ентой прокладки? Вобщем второй день нама проблем с пуском. Вот только что помогло из двух манипуляций для меня загадка.

[Leroy]

У меня стоит БК Аркадия, который в диагностическом режиме выдает параметр положение РХХ, считываемое с ЭБУ.

В мануале по БК сказано, что по отклонению этого параметра можно судить о работоспособности РХХ.

Интересует нормальное значение (или диапазон) этого параметра для Сенса?

Сейчас у меня этот параметр в движении на прогретом двигателе показывает от 35 до 45.

Обороты ХХ несколько платвают временами, изредка глохнет при движении в тянучке.

[Ариэль]

Поделитесь опытом как наконечник снять и шток вытянуть?

[bolegka]

У меня стоит БК Аркадия, который в диагностическом режиме выдает параметр положение РХХ, считываемое с ЭБУ.

В мануале по БК сказано, что по отклонению этого параметра можно судить о работоспособности РХХ.

Интересует нормальное значение (или диапазон) этого параметра для Сенса?

Сейчас у меня этот параметр в движении на прогретом двигателе показывает от 35 до 45.

Обороты ХХ несколько платвают временами, изредка глохнет при движении в тянучке.

На ХХ сколько шагов ? В движении он до 150 должен открываться.

[-=ash=-]

Поделитесь опытом как наконечник снять и шток вытянуть?

Наконечник пластмассовый? У меня снять не получилось - только срезать пришлось (я менял на металический).

Шток, если по правильному, надо через спецтестер выдвигать.

Если тестера нет. Там шаговый двигатель в РХХ, если вытягивать руками - можно сломать.

Но, говорят, если аккуратно - то можно. :?

Еще, как вариант, можно снять РХХ и с подключеными проводами к нему завестись. Шток будет ходить туда-сюда. В нужном положении заглушить. Думаю должно получится