Перейти до публікації

Двоканальний підсилювач і спотворення звуку


tigrenok

Рекомендовані повідомлення

Морелі mt12 виявилися морелями мт220 ) Просто в продавця вони грали від уся на 80 ват, а насправді вони номіналом 110 ват %) Тобто кроси мені потрібні до мт220 :) Люди, підкажіть, пліз, який фільтр кращий, від темпо 6 чи мх2,0? Чи може мх-20,4..

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Фильтры вещь очень индивидуальная, т. е. рассчитывается под конкретный динамик, исходя из его импеданса, чувствительности ФЧХ и АЧХ, поэтому лепить из того, что было полный бред. В таком случае действительно проще просто твитер включить через конденсатор (лучше всего плёночный), там запутаться сложно, на любой вывод динамика, не важно "+" или "-" (но в обоих каналах одинаково делать) припаивается вывод кондёра (для плёночных полярность тоже не важна), а со 2-го вывода кондёра на усилок, т. е. последовательно с динамиком нужно включить кондёр.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Ті фільтра похоже від dls b5a, а значить для твіттерів dls t20. Тому питання іншими словами таке - чи підійдуть фільтра від dls t20 до morel mt12 ?

Частота среза для dls и большинства пищей- 4кГц, для которой подходит конденсатор 10mF (10 микрофарад), если взять меньше номинал то частота среза будет подниматься выше.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Мені здається, що тут чорт ногу зломить. Якщо судячи з

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 (взяв ) ввожу в 4ома (чи може брати DC Resistance 3,7ома?) і 1150гц то получається кондер аж на 35мф %) Тобто якщо я просто купую два кондери 35мф/100вольт і ліплю їх до твітерів, а твітери з мідбасами до усілка то вони почнуть грати і навіть так, що не погорять? :) А резистор ліпити? Який? :)

Змінено користувачем tigrenok
Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

3,3 тис.   1

Сгорит нафиг с 35мкф, и с 10ю сгорит с таким усилком. 6 - будет жить, если не наваливать.

Резистор последовательно с конденсатором подбирается на слух, обычно пищи намного чуствительнее мидбасов и без резистора играют слишком громко, соотв. высоких многовато.

Змінено користувачем Оленевод
Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Есть такая штука как "гейн", для настройки которого тоже придется попотеть, но зато ничего нигде не сгорит и согласованность по громкости ВЧ-НЧ будет.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

В таких не визначених випадках кажуть, що обрізати частоти краще вище граничної частоти міда. В мого міда це 5000гц, того кондер напрошується на 8мф. Ну і резистор певно таки треба той що 2ом 10вт. До речі, усь на 100ват, а пищалки номіналом 110. Є надія на життя )

Взагалі я так поняв, що всі ті формули до одного місця )) Просто треба накидати в мішок (діда Мороза) повно кросів і вже на місці підбирати ) Тобто і від длс підійде і любий від морел. Ось, до речі, внутрішні

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

кроса морель мх2,0 до якого мене чогось найбільше тягнуло )

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

До речі, характеристики того кроса ніби такі: Частоты раздела кроссовера: 3200 Гц, Крутизна среза кроссовера: 12 дБ/окт. Тобто це ніби золота середина між 5000 гц міда і 1150 гц твітера :)

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Нет формулы не до одного места, просто кроме них нужны ещё и измерения.

Во-первых: сопротивление в формулу необходимо подставлять именно то, которое у данного динамика на частоте раздела (4 Ома это среднее значение, в зависимости от частоты оно может быть 3, 6 или 10).

Во-вторых: если хотите, чтобы твитер жил долго и играл чисто, не стремитесь резать его как можно ниже, наоборот, именно для твитеров и именно с конденсаторами (это фильтр 1-го порядка, с низкой крутизной среза) считается, что не менее 2F нужно резать, где F-резонансная частота твитера.

В-третьих, кроме резистора, отдачу твитера можно и ИМХО предпочтительней регулировать вращением вокруг оси, на ВЧ направленность очень ярко выражена и даже небольшой угол даёт заметный спад. 

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Serge_G, значить 3,7 ома і 2300гц (1150*2) = 18мф

 

Значить, ми маєм три пропозиції: 18мф, 10мф і 6мф :)

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Это низкий раздел, 2F это минимум, чтобы твитер не сдох, берите выше, чем выше раздел, тем меньше слышно сшивку, идеально это подстроиться под естественный спад мидбаса, из этих 3-х я бы выбрал 6 мФ, но т. к. такого номинала нет, то 6,8 мФ. А вообще пока не будет вот такой кривулины твитера, говорить не о чем (замечаете во сколько раз могут различаться сопротивления на 1 и 10 кГц).

imp_zk.png

Когда добудете импеданс, то посчитаете точно:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Змінено користувачем Serge_G
Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

3,3 тис.   1

Нет формулы не до одного места, просто кроме них нужны ещё и измерения.

Во-первых: сопротивление в формулу необходимо подставлять именно то, которое у данного динамика на частоте раздела (4 Ома это среднее значение, в зависимости от частоты оно может быть 3, 6 или 10).

 

Ой ли? 3? Твиттер - это индуктивность, причем солидная, на частоте среза 3000 там килоомы будут.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

3,3 тис.   1

Это низкий раздел, 2F это минимум, чтобы твитер не сдох, берите выше, чем выше раздел, тем меньше слышно сшивку, идеально это подстроиться под естественный спад мидбаса, 

 Забыли добавить естественный спад мидбаса в конкретных дверях и для конкретных ушей, а он в штатных местах ланоса как раз около килогерца и будет, независимо от самого мидбаса.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

3,3 тис.   1

Я ж не с потолка советую... морелевский твиттер даже при 6 мкф искажает уже конкретно, но на малой громкости все таки играет красиво. Можно и 10 поставить, но нужно очень точно играться с настройкой громкости и никаких МП3 записей - там уровень искажений на порядок выше. А все что выше - увы, убивает твиттер в считанные минуты.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Та я так і поняв, що треба йти на радіоринок і шукати два конденсатори на 6,8мкф (або похожий від 6 до 10мкф) марки К78 або MKP (імпортний). Читав в інеті, що вони самі хороші але і ціна на них більша ніж готових кросоверів :) А резистор треба? 2ом 10вт?

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

3,3 тис.   1

резисторов лучше купить жменю 1-2 Ома, если высоких окажется слишком много, добавлять последовательно с конденсатором.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Може краще ставити не один резистор, а два (L-pad)? До речі, резистор, я так розумію, ставиться перед конденсатором? Але у випадку L-pad його ніби треба ставити перед резисторами..

Якщо ставити резистори то ємність конденсатора треба перераховувати бо він вже буде не для 4 ом, а більше?

Змінено користувачем tigrenok
Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Купив на радіоринку конденсатори нонейм (з того, що запам'ятав, то казали, що звуться вони якось "віто". павільйон 9в, 2й поверх) єдині, що знайшов там на

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

(по 13 грн.) і резистори на 1, 2 і 3,9ом (на випадок л-пада). Підключив пищалки через конденсатор в розрив плюса і поняв відразу, що резисторів ліпити не потрібно, так як грають не так голосно як я думав, що воно буде. Принаймі без підсилювача резистори точно не потрібні (підсилювач ставитиму через тиждень). Резистори, правда, для тесту підключав але пищалки справді перш за все дуже чутливі до того, яким боком їх направити, тому резистор скоріш за все в любому випадку буде зайвим. Звук став значно цікавішим, а особливо об'ємним. Просто капец об'ємним. Помимо додаткових високих, бас тепер грає ніби всюди, а раніше він найбільш був чутний позаду. Та і все ніби грає всюди. Поняв, що пищалки треба ставити в район нижніх уголків лобового скла направленими в салон. Яким чином їх там так поставити ще буду думати. Відпишусь ще напевне коли поставлю усь.

Змінено користувачем tigrenok
Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

3,3 тис.   1

знайшов там на

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

(по 13 грн.) і резистори на 1, 2 і 3,9ом (на випадок л-пада). 

685к - сдается мне, что это 0.68мкф - потому и резисторы не понадобились. 6.8 при 100 вольтах будет с кулак размером.

 

Сопротивление твиттера при рабочих частотах (выше килогерца) - килоомы, поэтому добавление 2-10Ом на частоту среза аж никак не повлияет, ставь их хоть до кондера, хоть после,... последовательная цепочка она и есть последовательная. На многих фирменных кроссах стоят вместо резисторов лампочки по 5Вт - у них сопротивление резко возрастает при увеличении мощности и они срабатывают еще и как предохранитель.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Сопротивление твиттера при рабочих частотах (выше килогерца) - килоомы

Можно реальную картинку в студию хоть одного т. к. не доводилось видеть таких импедансов (даже у басовиков), равно как и номиналов ёмкостей в фильтрах сотые доли мкФ (для 1кОма, например)?

Змінено користувачем Serge_G
Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

В кросоверах кондери ж не з кулак розміром, а в цього розмір приблизно 2,5 * 1,5 см. - якраз такі ніби і ставлять, а то і менші. Та і продавав ніби не дурень ) Правда, я заказав ще

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

в радіомазі, якщо відгукнуться то заміню, якщо ні то ні. До речі, підключав твітери так. Знімав передні динаміки, їм на на + і - два додаткові маленькі проводочки з "мамами", а вже до них під'єднував пищалки, в проводках яких "папи". Пищать якраз ніби норм. І тихіше не треба, і голосніше не треба. Болти кріплення динаміків всюди поміняв на в два рази довші, це виявилось дуже доречним.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

3,3 тис.   1

Можно реальную картинку в студию хоть одного т. к. не доводилось видеть таких импедансов (даже у басовиков), равно как и номиналов ёмкостей в фильтрах сотые доли мкФ (для 1кОма, например

 С трудом представляю как его померять, если есть - выкладывайте :). Но твиттер - сам по себе приличная индуктивность с стальным сердечником, так что сопротивление обязано возрастать с частотой по всем законам физики. Ну и то что 30мкф, как тут предлагали тоже не ставят - тому свидетельство. Возможно на 10ку и ошибся :)

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

3,3 тис.   1

В кросоверах кондери ж не з кулак розміром, а в цього розмір приблизно 2,5 * 1,5 см. - якраз такі ніби і ставлять, а то і менші. 

В кроссоверах обычно конденсаторы на 20-30 вольт. С ростом напряжения пробоя резко растет и размер и цена.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

 С трудом представляю как его померять, если есть - выкладывайте :). Но твиттер - сам по себе приличная индуктивность с стальным сердечником, так что сопротивление обязано возрастать с частотой по всем законам физики. Ну и то что 30мкф, как тут предлагали тоже не ставят - тому свидетельство. Возможно на 10ку и ошибся :)

Лучше сэкономлю и своё и ваше время и сразу скажу, что таких твитеров нет, иначе бы они не воспроизводили ВЧ. :) Характер импеданса на верхних частотах определяет индуктивность ЗК, у твитеров конструктивно она меньше, чем у СЧ, самая большая у басовиков, можете сравнить в даташитах параметр Les, именно индуктивность ЗК определяет АЧХ на ВЧ у динамиков, т. к. является сама по себе фильтром 1-го порядка, именно поэтому басовики играют до пары кГц, средники до десятка кГц, твитеры до пары десятков кГц

Для примера, что под рукой:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

и т. д. нас интересует нижняя кривулина

У ленточных твитеров, например индуктивность ещё меньше, поэтому они и гребут до 30-40кГц

Один из способов измерения импеданса (можно и без усилка, но тогда сопротивление нужно брать порядка кОм, чтобы не спалить генератор:(

Второй способ основан на звуковой карте ПК, в сети полно инфы.

Змінено користувачем Serge_G
Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

В кроссоверах обычно конденсаторы на 20-30 вольт. С ростом напряжения пробоя резко растет и размер и цена.

Обычно на 63 или 100В, другое дело, что в промышленных плёнка только на ВЧ, ради экономии применяют электролиты неполярные.

Посилання на коментар
Поділитися в соціальні мережі:

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...

Важлива інформація

Щоб зробити цей веб-сайт краще, ми розмістили cookies на вашому пристрої. Ви можете змінити свої налаштування cookies, у іншому випадку ми будемо вважати, що ви згодні з цим.